作者DarkerDuck (達克鴨)
看板DigiCurrency
標題Fw: [問卦] 驚！外界傳1500萬金流恐在虛擬貨幣
時間Wed Sep 11 02:23:03 2024
我轉這篇我寫的文純粹技術參考，不要在下面吵政治。
最近風控越來越嚴格，幣圈哪天被拿來祭旗也不意外。
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1cu8uH6d ]
作者: DarkerDuck (達克鴨) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 驚！外界傳1500萬金流恐在虛擬貨幣
時間: Wed Sep 11 02:20:29 2024
首先加密貨幣和虛擬貨幣不一樣，P幣和天幣是虛擬貨幣，比特幣和USDT是加密貨幣。
這個列表上的幣才能叫做加密貨幣(雖然說一堆我覺得只是來搞笑的)
https://coinmarketcap.com/
不過我們政府很愛混淆視聽，所以官方名稱叫做虛擬通貨，但仍然不是虛擬貨幣。
然後不要瞎掰金流用加密貨幣就查不出來，不用舉證。
下面舉個最近的相關例子：
https://tinyurl.com/3ppzb4md
https://tinyurl.com/su677c6u
直接就抓到三十名賭客，甚至可以查扣賭資。
因為在世界政府與華爾街第五縱隊Blockstream的洗腦改造下。交易所被當成錢包。
現在幣圈的交易幾乎都一定會通過中心化交易所，而不像十年前，P2P交易佔多數。
而且這些中心化交易所幾乎全都有強制性的KYC/AML，
也就是你的交易會和你的真實身分連結起來。
然後目前主流區塊鏈都是透明公鏈，所以就可以查區塊鏈這本公開記帳簿。
https://blockchair.com/
因而你的交易流向就會公開透明，這和當初中本聰時代所預想的完全不一樣。
甚至幣圈的一個主流金流分析工具還台灣團隊設計的。
https://www.chainsecurity.asia/TW/cryptotriage.html
所以這一千五百萬假如要透過:
台幣->交易所->區塊鏈->特定人交易所帳戶->台幣
這種最直接的方式，是絕對會被查出來的。
假如不透過中心化交易所，而是C2C線下面交，那就要大筆現金，而且現在也被禁了。
https://tinyurl.com/5f3xbm56
早就不像十年前，一個外國黑人大搖大擺地走進全家報手機號碼就可以馬上買到BTC了。
https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
明明超商內擺著一堆點卡，就加密貨幣被KYC不論金額大小封死死的。
不過比較熟悉加密貨幣的人會說，那我也可以直接準備一個冷錢包收加密貨幣就好啦。
冷錢包使用不用KYC，那就查不出來啦。
??? 我們看一下下面的例子，檢察官抄家當然是管你隨身碟還是冷錢包都敲出來啊。
https://www.ctee.com.tw/news/20240830700360-439901
那就最終極方案，既然冷錢包有實體會被敲出來，那就腦錢包，錢包私鑰密語記在腦中。
先不論年紀大了是否能夠一直記著這12個以上的英文單字不會忘掉。
重點是因為金流都是公開透明的，所以只要想把錢變回新台幣使用，那就一定會被抓。
無法變回新台幣的加密貨幣就只是腦內富貴，果然是腦錢包。
甚至假如收的是USDT，那甚至還可以直接請Tether凍結，腦錢包也轉不出去。
https://tinyurl.com/ycyfn65b
假如是其他加密貨幣，有辦法搞到OFAC清單內，那區塊鏈本身就已經很難處理了。
https://foresightnews.pro/article/detail/51075
那終極的終極方案，不變回新台幣了，直接P2P買想要的商品服務爽一爽。
這件事情在十年前可能還行得通。
https://news.cnyes.com/news/id/2045004
不過在華爾街第五縱隊的Blockstream胡搞瞎搞下，現在已經很難了。
https://imgur.com/1QhOp29
台灣基本上沒有商家收BTC，USDT可能有一點，正常商家最多的可能是Bitcoin Cash。
依據map.bitcoin.com的資料，台灣也才69間，很多縣市都沒有，吃飽都成問題啊。
https://i.imgur.com/5h4Vood.png
而且不知道是否是和最近這新聞有關，最近台灣交易所AML越來越嚴格。
有些交易所乾脆不玩了，只去玩法人戶了。可憐啊。
https://web3plus.bnext.com.tw/article/2886
當然還有些超終極的方案我還沒討論，譬如用混幣器、XMR。
但那難度真的不是名嘴隨便說說的，要對於技術有相當的了解才會使用。
現在幣圈被Blockstream搞成蠢幣進化論，平均智商每況愈下，可憐啊。
所以沒那麼簡單啦，不是隨便嘴說加密貨幣，就可以不需要金流證據。
※ 引述《oppo5566 (5566)》之銘言：
: 剛剛看到隔壁板討論吳子X先生放出的消息
: 那就是 鄉民跟檢調以及週刊們 都找不到的金流
: 恐在虛擬貨幣？！
: 怎麼辦 這下是不是難查了
: 金流高手查的出來嗎
: 有沒有八卦
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※ 編輯: DarkerDuck (1.172.103.82 臺灣), 09/11/2024 02:21:33
※ 編輯: DarkerDuck (1.172.103.82 臺灣), 09/11/2024 02:21:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: DarkerDuck (1.172.103.82 臺灣), 09/11/2024 02:23:03
※ 編輯: DarkerDuck (1.172.103.82 臺灣), 09/11/2024 02:24:30
1F：推 ctes940008: 來推一下板主 09/11 02:33
2F：推 sola01078272: 推 看那兩個版就知道被誤導的多嚴重 09/11 02:34
3F：推 XTaiwanAyin: 感謝達克鴨板主分析解說，我看新聞標題也以為使用加 09/11 02:36
4F：→ XTaiwanAyin: 密貨幣會無法找到金流 09/11 02:36
5F：→ yobdc3692581: 知道地址 鏈上活動一目了然 09/11 02:47
6F：推 gordonbch: 帳戶型公鏈跟裸體沒兩樣，中本聰的PoW跟UXTO，才是王道 09/11 02:57
7F：→ gordonbch: 。 09/11 02:57
8F：推 ssstw: 推，我也到八卦推 09/11 03:52
9F：推 newyorkoo: 幣安算是 最大的中心化龍捲風協議吧 09/11 05:16
※ 編輯: DarkerDuck (1.172.103.82 臺灣), 09/11/2024 05:23:19
10F：推 wahaha99: 想要不被找到金流方法也是有 09/11 07:11
11F：→ wahaha99: 只是可能結果是會觸發風控條件 09/11 07:12
12F：→ wahaha99: 總之 這些政府是鐵了心要掌握你的每一毛錢去向 09/11 07:12
13F：推 rita33cool1: 推個，學習到了 09/11 07:18
14F：推 qw5526259: 推~~~好文~~~~~千萬別用加密貨幣洗錢，賴都賴不掉~~~~~ 09/11 09:32
15F：推 KCSonfire: 推 09/11 09:33
16F：推 ripple0129: 目前就是只能靠混幣了 09/11 10:13
17F：→ maplefoxs: 他可以放很久吧 放到未來有變現管道再賣 09/11 10:46
18F：推 now99: 進混幣器走到新錢包C2C折現吧 09/11 11:14
19F：推 Paravion: 加密貨幣C2C洗錢+混幣器還行 直接走交易所就是白痴 09/11 11:15
20F：→ Paravion: 現在連鏈上交易都能鎖定黑錢 還敢用中心化服務啊 09/11 11:16
21F：推 ksx064: 推 09/11 12:17
22F：推 VividAria: 不管是新手老手都必須上一課 09/11 13:04
23F：推 gwboy: 打臉這個小心被查水表 09/11 14:15
24F：推 staytuned74: 評心而論還是有不少跟台灣主管機關沒合作的交易所， 09/11 14:41
25F：→ staytuned74: 有的可以用信用卡刷掉，以及甚至連KYC都不用的交易 09/11 14:41
26F：→ staytuned74: 所也有只是出金有上限，還有跨鏈橋這招也比較難分析 09/11 14:41
27F：→ staytuned74: 的路徑，但就跟混幣一樣，技術與知識要好一點才是 09/11 14:41
28F：→ DarkerDuck: 的確很多很多海外交易所不鳥台灣金管會 09/11 14:55
29F：→ DarkerDuck: 但其實海外金流無論有沒有用加密貨幣，台灣官方都難追 09/11 14:55
30F：→ DarkerDuck: 故意用加密貨幣逃避台灣官方追查反而脫褲子放屁 09/11 14:56
31F：推 ggttoo: 不就金管會怕洗錢才要交易所都要KYC~結果現在又說人家要用 09/11 15:33
32F：→ ggttoo: 虛擬貨幣洗錢XD 09/11 15:34
33F：推 onepiecefan: 不看新聞與世界脫節，看了新聞與事實脫節 09/11 16:26
34F：推 uibi: 定規則沒意見業者要這樣搞守規則的就不一樣了 09/11 16:50
35F：推 bluefancy: 辛苦了 09/11 18:39
36F：推 xluds24805: 不過現在地下 c2c 還是很盛行，常常就有詐騙到處私訊 09/11 21:09
37F：→ xluds24805: 問要不要出u 09/11 21:09
38F：推 qw5526259: 混幣真的有人敢用嗎？你會把錢放進別人的口袋嗎？ 09/11 21:13
39F：→ qw5526259: 目前我也才敢用3個交易所，其他都不敢用~~~ 09/11 21:14
40F：→ qw5526259: 錢放交易所都會怕怕的，放混幣安全嗎 09/11 21:14
41F：推 h0103661: 知名的混幣例如t都是開源的智能合約，怕的話可以一行一 09/11 21:19
42F：→ h0103661: 行去看，但用了就被美國黑名單，開發者還在陪cz坐牢qq 09/11 21:19
43F：推 john371911: 去中心化混幣用了零知識證明，別人無法盜你的幣= = 09/11 22:13
44F：推 kevinyin999: 想聽版主繼續分享混幣器或XMR是否能完全洗白金流? 09/11 23:59
45F：推 unendless314: Tornado Cash 和 XMR 長期看漲，無可取代 09/12 00:04
47F：→ unendless314: 裡面每天都在講技術還有如何漂白 09/12 00:07
48F：推 unendless314: RPC 被封的死死的，連質押 Torn 都很困難 09/12 00:09
49F：→ unendless314: 越是潘朵拉的盒子，越會被監管重拳打壓 09/12 00:10
50F：推 ECZEMA: 柯文哲幫台灣普及化區塊鏈加密幣常識 有夠多麻瓜在問的 09/12 01:11
51F：推 sturmpionier: 台灣洗錢藏錢最大的是點卡 但後台太硬了 一堆代儲 09/12 07:50
52F：→ sturmpionier: 都正式成立公司越搞越大就知道多誇張 09/12 07:50
53F：→ DarkerDuck: 懂得就懂，明明點卡和XXX娛樂城這種廣告打超大的 09/12 10:02
54F：→ DarkerDuck: 公司甚至上市櫃咧，結果政府只敢拿幣圈開刀 09/12 10:03
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56F：→ DarkerDuck: XMR雖然很多交易所下架了，但很多主流交易所仍有 09/12 10:05
57F：→ DarkerDuck: 有興趣的自己研究一下 09/12 10:06
59F：推 john371911: 那一般人能用賣點卡的方式賣密碼貨幣嗎？ 09/12 16:20
60F：→ DarkerDuck: 不行，台灣的VASP就特許行業 09/12 16:46
61F：→ DarkerDuck: 為什麼點卡和黃金就到處可以賣 09/12 16:46
62F：→ DarkerDuck: 赤裸裸地歧視加密貨幣 09/12 16:47
63F：→ DarkerDuck: 早就說加密貨幣給金管會管一定完蛋 09/12 16:48
64F：推 cloudT: 版主對零知識證明的區塊鏈有研究嗎 09/12 19:52
65F：→ bryan2262: 中心化才會有錢進來炒作 09/13 00:48
66F：推 kanding255: QQ 09/13 11:40
67F：推 kanding255: 這是區塊鏈 加密貨幣要的嗎 被監管成這樣 09/13 11:43
68F：→ DarkerDuck: 我記得去年還很多人覺得ETF和監管就是To The Moon 09/13 20:15
69F：→ DarkerDuck: Zcash就是用零知識證明的隱私鏈，後來還是跪了 09/13 20:17
70F：→ DarkerDuck: 引入透明交易，導致只有不到0.1%的交易是有隱私的 09/13 20:18
71F：→ DarkerDuck: 不像是XMR的隱私性是強迫的,完全沒妥協不會被旁敲側擊 09/13 20:19
72F：→ DarkerDuck: 其實也不光是台灣，歐美監管緊箍咒也是越來越緊 09/14 04:40
74F：→ DarkerDuck: 這就是To the Moon的監管 09/14 04:41
75F：→ DarkerDuck: 當一項科技無法帶來實際的經濟效益，就是這樣的下場 09/14 04:43
76F：推 mike0608: 話說要賭盤不是應該可以用鏈上合約就好，ETH或是BCH應該 09/14 16:26
77F：→ mike0608: 做得到吧？全程都是加密貨幣會違法嗎？ 09/14 16:26
78F：→ DarkerDuck: 我給的新聞範例不就是違法了，虛擬通貨就是錢 09/14 18:46
79F：→ DarkerDuck: 除非你的賭資是NFT，那還有可能凹凹看 09/14 19:04
80F：→ justben: 王牌交易所最後被抓都是現金 這年頭就是帳沒做好的出事 09/15 22:05
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