作者DarkerDuck (達克鴨)
看板DigiCurrency
標題[公告] 板規5新增罰則
時間Wed Jul 10 00:13:31 2024
板規5訂定的時空背景其實台灣連加密貨幣交易所都沒有，
所以只是遵循小組長建議禁止在學術網路上有商業交易行為。
但現在的時空背景是，已經沒有個人幣商的生存空間，甚至是將會違反刑法的。
https://blockcast.it/2024/05/09/taiwan-tightens-regulations-on-crypo
所以將會加嚴板規第五條禁止交易文的規定。
違反板規第五條，將會水桶一個月起跳，並且劣退，即日起實施。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.166.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1720541613.A.811.html
1F：→ MozeIII: 法規上路了嗎？ 07/10 10:27
2F：→ kevinmeng2: 政府打密技：show me the money 07/10 11:28
3F：→ kevinmeng2: 再下去就跟對岸一樣，交易？直接充公 07/10 11:28
4F：→ ssstw: 禁止個人幣商，但是私下小額交換應該沒問題吧，透過站內信 07/10 13:03
5F：→ ssstw: 還是說現在是加密戒嚴，連生活中使用BCH也禁止？如果禁止 07/10 13:05
6F：→ ssstw: 的話收付BCH會被列為犯罪嗎？ 07/10 13:05
7F：推 h0103661: 犯罪的問題問政府吧，至少學術論壇不做有價交易 07/10 13:13
8F：→ ssstw: 板大就常常大灑幣推廣BCH和Cashtokens ，我想這應該沒問題 07/10 13:15
9F：推 wahaha99: 問題是私下交易的意義在哪? 07/10 13:21
10F：→ wahaha99: 你有啥理由不能用台灣正規交易所? 07/10 13:22
11F：→ ssstw: 我遇到的都是板友換極小額的Gas Fee，而且我也沒有去刊登 07/10 13:35
12F：→ ssstw: 任何廣告 07/10 13:35
13F：推 kevin11951: 什麼私下交易的意義在哪？ 07/10 14:52
14F：→ kevin11951: 比特幣：一種點對點的電子現金系統 07/10 14:52
15F：→ sola01078272: 也就是開店不能提供例如BCH之類的收款方式 一定要列 07/10 14:59
16F：→ sola01078272: 管？ 07/10 14:59
17F：推 h0103661: 應該是跟信用卡公司一樣，發卡方去政府登記，店家再跟 07/10 15:09
18F：→ h0103661: 發卡方申請使用權。 07/10 15:09
19F：推 ssstw: 那如果使用Bitcoin.com錢包，是Bitcoin.com官方簽署聲明嗎? 07/10 15:21
20F：→ DarkerDuck: 我個人其實也是極厭惡現在要三讀的這個法律限制 07/10 15:24
21F：→ DarkerDuck: Bitcoin本來白皮書標題就是寫"P2P electronic cash" 07/10 15:25
22F：→ DarkerDuck: 結果要把P2P拿掉 07/10 15:25
23F：→ DarkerDuck: 也只能說幣圈在走上蠢幣進化論後，限制只會越來越嚴格 07/10 15:26
24F：→ kevinmeng2: 別跟哥布林認真…生氣你就輸了 07/10 15:26
25F：→ kevinmeng2: 他們可是支持共產模式的 07/10 15:26
26F：→ DarkerDuck: ，因為對於政府來說，限制它發展絕對利大於弊 07/10 15:26
27F：→ DarkerDuck: 假如哪天搞到連錢包都會需要KYC限制我也不意外 07/10 15:27
28F：→ DarkerDuck: 到時候我只好移民了 07/10 15:28
29F：→ DarkerDuck: ，不過回到這個法律來說，它限制的是VASP業務 07/10 15:28
32F：→ DarkerDuck: 目前使用非託管錢包發幣與送幣並非屬於VASP業務 07/10 15:34
33F：→ DarkerDuck: 而加密貨幣與服務或商品的交易也不是VASP服務 07/10 15:34
34F：→ DarkerDuck: 所以目前台灣的BCH店家與Bitcoin.com錢包都仍繼續使用 07/10 15:34
35F：→ DarkerDuck: 不需要那討人厭的KYC，買東西還要KYC根本荒謬 07/10 15:35
※ 編輯: DarkerDuck (122.121.166.3 臺灣), 07/10/2024 16:22:08
36F：推 ssstw: 太好了，感謝黑鴨大開示 07/10 16:33
37F：→ ssstw: 重點就是那個VASP的定義要清楚，小額消費政府可能懶得管， 07/10 16:34
38F：→ ssstw: 但如果是拿來買車子、房子我就不太清楚了 07/10 16:35
39F：推 aM123178: 如果拿來買房子，買車子等等之類的，然後政府收不到稅， 07/10 18:31
40F：→ aM123178: 那長照錢如何來，基礎建設錢如何來，畢竟一個國家的福利 07/10 18:31
41F：→ aM123178: 與基礎政策大多都是仰賴於稅收，兩難 07/10 18:31
42F：推 aM123178: 就拿印度政府為例子，印度政府因為收不到稅，全國只有1% 07/10 18:33
43F：→ aM123178: 的人繳稅，所以印度政府只好每年提高物價，用通膨方式去 07/10 18:33
44F：→ aM123178: 生出錢 07/10 18:33
45F：推 sola01078272: 謝謝黑鴨大解惑 過幾年想開烤肉店原本想支持一下 不 07/10 18:44
46F：→ sola01078272: 過看來也得到時候再看了 法規變化蠻快的 07/10 18:44
47F：推 newforte: 買東西應該還好 換現金比較不OK 07/10 18:47
48F：→ DarkerDuck: 用現金不代表要逃稅啊，我去消費的BCH店家都有開發票 07/10 19:15
49F：→ DarkerDuck: 而用數位第三方支付也不代表就一定要開發票 07/10 19:20
50F：→ DarkerDuck: 一堆LinePay攤販沒在開發票的 07/10 19:20
51F：→ DarkerDuck: 電子現金只是一個近乎零成本的普惠金流方案罷了 07/10 19:21
※ 編輯: DarkerDuck (122.121.166.3 臺灣), 07/10/2024 19:22:04
※ 編輯: DarkerDuck (122.121.166.3 臺灣), 07/10/2024 19:23:10
52F：推 wahaha99: BCH怎麼開發票? 用當下台幣價格算? 07/10 22:11
53F：→ wahaha99: 不過我記得用加密貨幣視為以物易物,這樣要開發票嗎 07/10 22:11
54F：推 john371911: 回aM123178, 那種隨交易徵收的是間接稅。有文章說政 07/10 23:14
55F：→ john371911: 府課徵直接稅(個人、企業所得稅、財產稅)，比徵間接稅 07/10 23:14
56F：→ john371911: ，對經濟、社會分配更好。而直接稅可能跟交易媒介沒 07/10 23:14
57F：→ john371911: 直接關係，政府還是能徵稅做事，對社會也更好。 07/10 23:14
58F：→ john371911: 當然，垃圾政府不調整稅制課更多大地主、房東、設立 07/10 23:17
59F：→ john371911: 性專區或性交易合法化來創收，我也很無奈。 07/10 23:17
60F：推 wahaha99: 有這樣的政府,我們哪需要敵人 07/11 00:08
61F：推 gordonbch: 民主燦哥多幾位就搞定了啊，還擔心稅金不夠嗎？ 07/11 01:19
62F：→ DarkerDuck: 以物易物法律上也是要繳稅的，而且比用現金還麻煩 07/13 00:07
63F：→ DarkerDuck: 為了避免搞死國稅局和自己，這些商家都是用台幣金額開 07/13 00:08
64F：→ DarkerDuck: 發票，因為實務上這些商家商品與服務也全都是台幣計價 07/13 00:08
65F：→ DarkerDuck: BCH只是一個支付工具罷了 07/13 00:09
※ 編輯: DarkerDuck (36.236.187.42 臺灣), 07/13/2024 00:11:02
66F：推 b03902123: 歸零！！！ 07/15 10:46
67F：推 john371911: 順便問，之前說cex討論範圍，有要新增到板規嗎？看1.8 07/16 10:47
68F：→ john371911: 版好像還沒？ 07/16 10:47
69F：推 ssstw: 我也是沒看到新增cex板規，但我自己找到文章連結貼在下面 07/17 11:13
71F：→ john371911: 那篇算預告吧。但還沒正式寫入板規。 07/17 13:54
72F：推 ssstw: 雖沒正式寫入但已經施行了 07/18 07:16
73F：→ ssstw: 7/15那兩篇就是 07/18 07:16
74F：→ john371911: 對，我也看到那兩篇被刪。我覺得最好還是要先改好板規 07/18 08:24
75F：→ john371911: 明定再執行，比較符合法治精神。 07/18 08:24
76F：推 ssstw: 黑鴨大可以參考看看，但是詐騙還是要刪，只是用其他板規吧 07/18 10:55