作者envogue (戈登)
看板DigiCurrency
標題Re: [閒聊] 加密貨幣行情閒聊區-SEC掌中把玩拿捏幣圈
時間Tue Sep 5 09:31:16 2023
: 只有在ETF等相關新聞出來時才會跳動。
: https://i.imgur.com/KFmD3ik.png
: 依照SEC的尿性，應該至少可以玩到明年。
: 目前幣圈可以說完全被SEC或是政府機關把玩在手中，
: 反而走到了剛開始permissionless理想的反面。
: 只能在政府的特許下苟活。好像要SEC通過ETF才會有人敢買一樣。
散戶或特定公司可以透過CEX, OTC管道購入BTC, 但怎麼購入不是重點
重點是如何保管。 資產管理公司手上的現金是有成本的, 我不知道MSTR TSLA是怎麼持有
但是如果我是機構的操盤人, 我也寧願是買ETF, 付個0.4%成本來建立比特幣的曝險
因為CEX暴雷、錢包被盜,都是秒殺, 幾十億被清空是很嚴重的,沒人擔得起
所以只有blackrock等機構來兜底, 家族辦公室、資產管理公司才敢壓注
我們從大盤連動性可以看得出來, 從ETF通道進去的old money才是下一輪牛市的推動器
old money做莊, 幣安、Vilatlik、馬斯克基本都要退場了
: 也不過不到十年前，只要走到我家巷口免驗身份就可以買到比特幣了，有這麼難嗎??
: https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
: 就算是法人，Tesla和SpaceX都有買進比特幣，更不用說比特吹MicroStrategy了。
: 長久來說，提升加密貨幣的剛性需求與流動性，由下而上建立加密貨幣經濟體系。
: 現在就可以build，不用看Gary臉色。
: 這對於幣圈的幫助比通過ETF來得高多了。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1693877480.A.69B.html
1F：推 wahaha99: 退場是不至於 小散戶還是要用 09/05 09:56
2F：→ wahaha99: 只是真的換大戶玩了 09/05 09:56
3F：推 daze: 誰跟你說 Blackrock 會兜底的? Prospectus 可以看一下，如果 09/05 10:27
4F：→ daze: 丟了或被盜 "could result in permanent loss of the asset" 09/05 10:29
5F：→ daze: Prospectu s可沒說 Blackrock 會包賠。 09/05 10:29
6F：→ daze: 想拿BTC曝險但是不想遇到private key風險的話，CME的futures 09/05 10:32
7F：→ daze: 其實方便多了。 09/05 10:32
8F：→ envogue: 這都還沒通過,怎麼會有Prospectus? 我上他網站也沒找到 09/05 11:25
10F：推 ripple0129: 難怪現貨比期貨還難過關，遺失叫用戶吞，誰吞的下去X 09/05 12:37
11F：→ ripple0129: D 09/05 12:37
12F：→ envogue: 原來如此, 謝謝提點 09/05 13:42
13F：推 daze: 用戶吞是慣例，俄羅斯入侵烏克蘭後，俄羅斯股票歸零，ETF也 09/05 13:54
14F：→ daze: 是直接從淨值扣掉。只是BTC額外多出一個很蠢的風險罷了。 09/05 13:56
15F：→ daze: Blackrock 是用 coinbase 當 custodian。要是 coinbase 弄丟 09/05 14:12
16F：→ daze: 或倒掉，Blackrock就是循法律途徑求償，拿不拿得回來就再說 09/05 14:14
17F：→ daze: 比起你自己放在coinbase，至少Blackrock一定有打官司求償的 09/05 14:17
18F：→ daze: 能力，但如果沒有東西可以賠，就算打贏官司也還是沒有東西賠 09/05 14:18
19F：→ envogue: 但是這個風險是相對的, 如果是法人持有他也是要付出對應 09/05 15:28
20F：→ envogue: 的管理成本以及承擔相同的風險,如果coinbase都能暴雷的 09/05 15:28
21F：→ envogue: 話那一般的投資管理公司豈不是更危險 09/05 15:30
22F：推 daze: 所以除了法規有限制不能買期貨的機構，我看不出家族辦公室為 09/05 15:41
23F：→ daze: 什麼要等現貨ETF。 09/05 15:42
24F：→ daze: 或者願意用coinbase當custodian的話，家族辦公室也可以自己 09/05 15:45
25F：→ daze: 放在coinbase就好了，反正他們自己也有打官司的能力。 09/05 15:46
26F：→ daze: 今天是FTX炸掉了，要不然要是Blackrock幾年前推出ETF，選FTX 09/05 15:51
27F：→ daze: 當custodian，現在就呵呵了。 09/05 15:52
28F：推 gajo1564: 對公司這種依靠法律維繫的機構 加密這be your own bank 09/05 20:38
29F：→ gajo1564: 管理不易 比起學cex建一整套儲存進出方法跟多簽權限管 09/05 20:38
30F：→ gajo1564: 理應對人員變動 普通公司非本業買etf省事沒什麼好奇怪 09/05 20:38
31F：→ gajo1564: 的 09/05 20:38
32F：→ gajo1564: 但也不是說區塊鏈就不再有應用純儲存 本業加密的機構仍 09/05 20:47
33F：→ gajo1564: 會做為中介代為使用這些設施 09/05 20:47
34F：推 daze: 最基礎的一點，投資公司對crypto是沒有信仰的。賣大便會賺錢 09/05 20:56
35F：→ daze: 的話，他們也可以賣大便。既然如此，能把麻煩的部分外包給別 09/05 20:57
36F：→ daze: 人，當然是最好。 09/05 20:57
37F：→ daze: 只是說，目前就有不只一種方法，可以把管理私鑰的麻煩外包了 09/05 20:58
38F：→ daze: 。外包給CEX也可、透過期貨也可、不想自操期貨，買期貨ETF也 09/05 21:02
39F：→ daze: 可。而現貨ETF比起現存的外包方式，看不出有什麼優勢。 09/05 21:04
40F：→ daze: 假設說現貨ETF會比期貨ETF的持有成本，低個每年2%好了，那如 09/05 21:06
41F：→ daze: 果每年2%的成本差距就能影響投資公司要不要投入資金，那其實 09/05 21:07
42F：→ daze: 也說明了投資公司對於前景的看好程度，也很有限。 09/05 21:09
43F：→ gajo1564: 說不定跟coinbase的收費模式有關？而且期貨是到期才與 09/06 00:23
44F：→ gajo1564: 現貨等價 加密波動又高（近日低波是異常狀態）大波動時 09/06 00:23
45F：→ gajo1564: 做市可能會收手 誤差是額外缺陷 再者2%...看起來蠻可觀 09/06 00:23
46F：推 daze: 正因為btc波動很大，所以2%差距才'不多'。在mean-variance 09/06 09:24
47F：→ daze: optimization 架構下，報酬率要除以波動率的平方。2%報酬率 09/06 09:24
48F：→ daze: 差距在sp500波動率下非常可觀，但在btc波動率下姑且算還好 09/06 09:24
49F：→ daze: ？ 09/06 09:24
50F：→ daze: 關於期貨，如果持有期貨的目的是長期維持曝險，可以挑比較 09/06 09:24
51F：→ daze: 平靜時轉倉。比如做台指期無限轉倉的，常會提前一、兩週轉 09/06 09:24
52F：→ daze: 倉，不見得非要等到最後交易日。我自己有做一點CME的micro 09/06 09:24
53F：→ daze: bitcoin期貨，也是會提前轉倉。 09/06 09:24
54F：→ envogue: 期貨ETF不知道能不能作為資產質押 09/06 10:51
55F：→ envogue: 這一輪的敘事已經轉為將比特幣作為金融抵押品,數位黃金的 09/06 10:53
56F：→ envogue: 概念。如果能建立價格和美元與債券的連動性,那這個敘事的 09/06 10:55
57F：→ envogue: 成功概率會大大提升 09/06 10:55
58F：→ envogue: 但是場外的質押需要有擔保,這一點還是需要完整的規範 09/06 10:56
59F：→ envogue: 我覺得ETF可以做到,畢竟coin是合規的上市交易所,不能和 09/06 10:56
60F：→ envogue: FTX比 09/06 10:56
61F：推 daze: 如果自己操作期貨，不開槓桿的話直接用T-bills配期貨就好， 09/06 12:09
62F：→ daze: 要開槓桿的話，直接期貨的保證金倍率拉上去。買ETF再質押還 09/06 12:11
63F：→ daze: 蠻多餘的。CME的期貨玩了幾十年了，操作方式都是慣例了。 09/06 12:12
64F：→ daze: 話說我覺得ETF質押有點難啦，波動性堪比TQQQ的產品，保證金 09/06 12:15
65F：→ daze: 要求比照TQQQ的100%也是剛好而已。 09/06 12:15
66F：→ gajo1564: 我倒覺得能以現貨etf抵押開期貨單在這個圈子挺有意義的 09/06 21:58
67F：→ gajo1564: 像我在圈內做期現套利 如果不能同個保證金帳戶放現貨 09/06 21:58
68F：→ gajo1564: 互相擔保 就會有漲一倍炸掉空單後回落多空雙虧的風險 09/06 21:58
69F：→ daze: 對散戶可能有點意義吧… 09/07 16:44