作者envogue (戈登)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] 加密货币行情闲聊区-SEC掌中把玩拿捏币圈
时间Tue Sep 5 09:31:16 2023
: 只有在ETF等相关新闻出来时才会跳动。
: https://i.imgur.com/KFmD3ik.png
: 依照SEC的尿性，应该至少可以玩到明年。
: 目前币圈可以说完全被SEC或是政府机关把玩在手中，
: 反而走到了刚开始permissionless理想的反面。
: 只能在政府的特许下苟活。好像要SEC通过ETF才会有人敢买一样。
散户或特定公司可以透过CEX, OTC管道购入BTC, 但怎麽购入不是重点
重点是如何保管。 资产管理公司手上的现金是有成本的, 我不知道MSTR TSLA是怎麽持有
但是如果我是机构的操盘人, 我也宁愿是买ETF, 付个0.4%成本来建立比特币的曝险
因为CEX暴雷、钱包被盗,都是秒杀, 几十亿被清空是很严重的,没人担得起
所以只有blackrock等机构来兜底, 家族办公室、资产管理公司才敢压注
我们从大盘连动性可以看得出来, 从ETF通道进去的old money才是下一轮牛市的推动器
old money做庄, 币安、Vilatlik、马斯克基本都要退场了
: 也不过不到十年前，只要走到我家巷口免验身份就可以买到比特币了，有这麽难吗??
: https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
: 就算是法人，Tesla和SpaceX都有买进比特币，更不用说比特吹MicroStrategy了。
: 长久来说，提升加密货币的刚性需求与流动性，由下而上建立加密货币经济体系。
: 现在就可以build，不用看Gary脸色。
: 这对於币圈的帮助比通过ETF来得高多了。
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1F：推 wahaha99: 退场是不至於 小散户还是要用 09/05 09:56
2F：→ wahaha99: 只是真的换大户玩了 09/05 09:56
3F：推 daze: 谁跟你说 Blackrock 会兜底的? Prospectus 可以看一下，如果 09/05 10:27
4F：→ daze: 丢了或被盗 "could result in permanent loss of the asset" 09/05 10:29
5F：→ daze: Prospectu s可没说 Blackrock 会包赔。 09/05 10:29
6F：→ daze: 想拿BTC曝险但是不想遇到private key风险的话，CME的futures 09/05 10:32
7F：→ daze: 其实方便多了。 09/05 10:32
8F：→ envogue: 这都还没通过,怎麽会有Prospectus? 我上他网站也没找到 09/05 11:25
10F：推 ripple0129: 难怪现货比期货还难过关，遗失叫用户吞，谁吞的下去X 09/05 12:37
11F：→ ripple0129: D 09/05 12:37
12F：→ envogue: 原来如此, 谢谢提点 09/05 13:42
13F：推 daze: 用户吞是惯例，俄罗斯入侵乌克兰後，俄罗斯股票归零，ETF也 09/05 13:54
14F：→ daze: 是直接从净值扣掉。只是BTC额外多出一个很蠢的风险罢了。 09/05 13:56
15F：→ daze: Blackrock 是用 coinbase 当 custodian。要是 coinbase 弄丢 09/05 14:12
16F：→ daze: 或倒掉，Blackrock就是循法律途径求偿，拿不拿得回来就再说 09/05 14:14
17F：→ daze: 比起你自己放在coinbase，至少Blackrock一定有打官司求偿的 09/05 14:17
18F：→ daze: 能力，但如果没有东西可以赔，就算打赢官司也还是没有东西赔 09/05 14:18
19F：→ envogue: 但是这个风险是相对的, 如果是法人持有他也是要付出对应 09/05 15:28
20F：→ envogue: 的管理成本以及承担相同的风险,如果coinbase都能暴雷的 09/05 15:28
21F：→ envogue: 话那一般的投资管理公司岂不是更危险 09/05 15:30
22F：推 daze: 所以除了法规有限制不能买期货的机构，我看不出家族办公室为 09/05 15:41
23F：→ daze: 什麽要等现货ETF。 09/05 15:42
24F：→ daze: 或者愿意用coinbase当custodian的话，家族办公室也可以自己 09/05 15:45
25F：→ daze: 放在coinbase就好了，反正他们自己也有打官司的能力。 09/05 15:46
26F：→ daze: 今天是FTX炸掉了，要不然要是Blackrock几年前推出ETF，选FTX 09/05 15:51
27F：→ daze: 当custodian，现在就呵呵了。 09/05 15:52
28F：推 gajo1564: 对公司这种依靠法律维系的机构 加密这be your own bank 09/05 20:38
29F：→ gajo1564: 管理不易 比起学cex建一整套储存进出方法跟多签权限管 09/05 20:38
30F：→ gajo1564: 理应对人员变动 普通公司非本业买etf省事没什麽好奇怪 09/05 20:38
31F：→ gajo1564: 的 09/05 20:38
32F：→ gajo1564: 但也不是说区块链就不再有应用纯储存 本业加密的机构仍 09/05 20:47
33F：→ gajo1564: 会做为中介代为使用这些设施 09/05 20:47
34F：推 daze: 最基础的一点，投资公司对crypto是没有信仰的。卖大便会赚钱 09/05 20:56
35F：→ daze: 的话，他们也可以卖大便。既然如此，能把麻烦的部分外包给别 09/05 20:57
36F：→ daze: 人，当然是最好。 09/05 20:57
37F：→ daze: 只是说，目前就有不只一种方法，可以把管理私钥的麻烦外包了 09/05 20:58
38F：→ daze: 。外包给CEX也可、透过期货也可、不想自操期货，买期货ETF也 09/05 21:02
39F：→ daze: 可。而现货ETF比起现存的外包方式，看不出有什麽优势。 09/05 21:04
40F：→ daze: 假设说现货ETF会比期货ETF的持有成本，低个每年2%好了，那如 09/05 21:06
41F：→ daze: 果每年2%的成本差距就能影响投资公司要不要投入资金，那其实 09/05 21:07
42F：→ daze: 也说明了投资公司对於前景的看好程度，也很有限。 09/05 21:09
43F：→ gajo1564: 说不定跟coinbase的收费模式有关？而且期货是到期才与 09/06 00:23
44F：→ gajo1564: 现货等价 加密波动又高（近日低波是异常状态）大波动时 09/06 00:23
45F：→ gajo1564: 做市可能会收手 误差是额外缺陷 再者2%...看起来蛮可观 09/06 00:23
46F：推 daze: 正因为btc波动很大，所以2%差距才'不多'。在mean-variance 09/06 09:24
47F：→ daze: optimization 架构下，报酬率要除以波动率的平方。2%报酬率 09/06 09:24
48F：→ daze: 差距在sp500波动率下非常可观，但在btc波动率下姑且算还好 09/06 09:24
49F：→ daze: ？ 09/06 09:24
50F：→ daze: 关於期货，如果持有期货的目的是长期维持曝险，可以挑比较 09/06 09:24
51F：→ daze: 平静时转仓。比如做台指期无限转仓的，常会提前一、两周转 09/06 09:24
52F：→ daze: 仓，不见得非要等到最後交易日。我自己有做一点CME的micro 09/06 09:24
53F：→ daze: bitcoin期货，也是会提前转仓。 09/06 09:24
54F：→ envogue: 期货ETF不知道能不能作为资产质押 09/06 10:51
55F：→ envogue: 这一轮的叙事已经转为将比特币作为金融抵押品,数位黄金的 09/06 10:53
56F：→ envogue: 概念。如果能建立价格和美元与债券的连动性,那这个叙事的 09/06 10:55
57F：→ envogue: 成功概率会大大提升 09/06 10:55
58F：→ envogue: 但是场外的质押需要有担保,这一点还是需要完整的规范 09/06 10:56
59F：→ envogue: 我觉得ETF可以做到,毕竟coin是合规的上市交易所,不能和 09/06 10:56
60F：→ envogue: FTX比 09/06 10:56
61F：推 daze: 如果自己操作期货，不开杠杆的话直接用T-bills配期货就好， 09/06 12:09
62F：→ daze: 要开杠杆的话，直接期货的保证金倍率拉上去。买ETF再质押还 09/06 12:11
63F：→ daze: 蛮多余的。CME的期货玩了几十年了，操作方式都是惯例了。 09/06 12:12
64F：→ daze: 话说我觉得ETF质押有点难啦，波动性堪比TQQQ的产品，保证金 09/06 12:15
65F：→ daze: 要求比照TQQQ的100%也是刚好而已。 09/06 12:15
66F：→ gajo1564: 我倒觉得能以现货etf抵押开期货单在这个圈子挺有意义的 09/06 21:58
67F：→ gajo1564: 像我在圈内做期现套利 如果不能同个保证金帐户放现货 09/06 21:58
68F：→ gajo1564: 互相担保 就会有涨一倍炸掉空单後回落多空双亏的风险 09/06 21:58
69F：→ daze: 对散户可能有点意义吧… 09/07 16:44