作者DarkerDuck (達克鴨)
看板DigiCurrency
標題Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?
時間Tue Dec 28 03:41:00 2021
本來只想要推文，不過發現越來越長，就直接回文好了。
VISA的TPS並不是恆定值。會隨著尖峰離峰而變動。
平均值就是2000 TPS。每日尖峰值可能達4000 TPS，最大容量可達56000 TPS
https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability
而中本聰早就想好他的Bitcoin要能夠和VISA等傳統電子支付方式競爭：
https://tinyurl.com/2p8pmcc6
更便宜、更快、效率更高。甚至對於商家而言更可信，因為完全免除掉黑卡詐欺。
也不像是傳統信用卡要好幾天後商家才請款後入帳，半年內都還可以被chargeback。
Bitcoin是日常交易數秒內就達成難以逆轉的交易，大額交易則平均是數十分鐘可達成。
中本聰當初設計的Bitcoin就是捨棄掉複雜的圖靈完備智能合約功能，
透過權力分立與礦工互相競爭達成去中心化，免核可就可成為礦工來免除掉尋租成本。
技術上採用UTXO的高速驗證，最終達成比傳統金融更高的效率，更低的成本。
在這張早期Bitcoiner的roadmap，最後全球採用後，每日可處理十億筆交易。
http://i.imgur.com/VIGwE80.gif
假如還不夠的話，有人有更激進的想法，每人每日50筆交易絕對夠日常使用。
https://tinyurl.com/4dhpcas7
所以我常說中本聰不發明垃圾，他早就都想好了，路都鋪好了。
使用Bitcoin就是跟使用一般第三方支付方式一樣快又方便。
傳統電子支付或是信用卡還要驗證身份甚至調查財產收入，這個程序有可能長達數星期。
但使用加密貨幣錢包支付是完全不需要KYC/AML的。
安裝Bitcoin.com錢包不過就一分鐘的事情。
https://wallet.bitcoin.com/
然後你就可以像是使用第三方支付一樣掃描QRcode付款。
https://youtu.be/K_qU3_Yv7x0?t=16
這不是廣告效果，而是中本聰設計的Bitcoin本來就可以零確認支付。數秒間完成支付。
https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
不信的話可以自己去noise.cash上用QRcode tip驗證。
https://noise.cash/c/ku-ai-30lvp3l8
你若真的想要把加密貨幣在日常生活中支付，可以參考BCH地圖：
https://map.bitcoin.com/
也有很多網站有支援加密貨幣付款，甚至打折
https://acceptedhere.io/
#1W91vhOc (DigiCurrency)
目前支付可用手續費又便宜的就BCH, LTC, XMR
https://acceptedhere.io/stats/
你說你對於隱私注重，那XMR就是最佳選擇，XMR可以說對於隱私毫無妥協。
你上他的區塊鏈瀏覽器還是啥鬼都看不到
https://txstreet.com/v/xmr-bch
我自己因為支付是以BCH為優先，若還要隱私的話就用CashFusion混一混就好。
https://cashfusion.org/
當然總的來說，絕大部分商家仍然不支援加密貨幣直接付款。
若想要將自己的加密資產花掉，那也可以去申請一張Crypto Debit Card間接付款。
板上也都有相關介紹文。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.163.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1640634062.A.FF9.html
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 03:58:41
1F：推 willie052800: 推 12/28 04:04
2F：推 hy1221: 推 12/28 04:09
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 05:20:49
3F：推 nothink0: 推 12/28 06:10
4F：推 map123: 感謝黑鴉長知識 12/28 07:13
5F：推 flow1978: 推 12/28 07:43
6F：推 brucelinda: 推，寫的新手如我也看得懂 12/28 08:18
7F：推 greg7575: 到這程度，出包的就是中華電信了(？ 12/28 08:27
8F：推 newdawn1106: 推 長知識了 12/28 09:24
9F：推 frrr: 推 又認識了一個看商家支援數的好網站 12/28 10:06
10F：推 tinydevil: 推 有料 黑鴉從不發廢文 12/28 10:11
11F：推 milescwlin: 長知識給推 12/28 10:13
12F：推 doom3: 2032年才有VISA LEVEL也太慢 == 不怕死在沙灘上嗎 12/28 10:29
那歡迎你現在就把BCH塞爆，我這邊有塞爆獎金一萬美元，絕不唬爛。
#1XcH2e6B (DigiCurrency)
現在BCH只擔心交易不夠多，從來沒在擔心塞車這種問題。
又不是像那種EVM智能合約鏈，跑個gamefi就爆炸了。
實際上也已經有gigabyte block的測試在進行了。
這就已經可以達成VISA level的交易TPS。
https://tinyurl.com/ykksevpw
https://tinyurl.com/2y9w9zh8
13F：推 aixiiae2005: 推 12/28 10:44
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 10:58:13
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 11:02:38
14F：推 kci9kimo: 推個 12/28 11:04
15F：推 adamcha: 老大是BCH推廣者 偶也成為信徒 12/28 11:12
16F：推 sismiku: iota好像也不錯 12/28 12:00
17F：推 sismiku: BCH IOTA 讚讚讚凸了木 12/28 12:02
18F：推 leechiungyi: 黑鴉一出手 12/28 12:30
19F：推 dmaox3: Tps要遠超一般交易的數量是為了智能合約吧 12/28 12:44
20F：推 kugwa: 推 12/28 13:23
21F：推 sean1004: 受教了 謝謝你 12/28 13:29
22F：推 Q8i: 黑鴨老大推廣BCH不遺餘力，讚啦 12/28 13:37
23F：推 shaomi: 我也支持BCH,但現在同樣高tps的鏈越來越多，不知道大家怎 12/28 13:45
24F：→ shaomi: 麼看? 特點感覺就剩下是高tps的pow幣吧? 12/28 13:45
25F：推 shaomi: 還有雖然一堆幣標榜高tps,但是負載高時不一定穩定(?) 12/28 13:47
26F：→ shaomi: 若BCH能在高tps下仍穩定就是優勢 12/28 13:48
很多PoS機房幣可以達到更高的TPS，但是PoS本身不利於去中心化。
很多開發者都可以設計一個秒出塊，TPS破千的機房幣。
因為項目方和驗證者的角色幾乎重疊，而中心化的項目要長久不腐化是非常困難的。
大部分都是圈錢圈爽了，又跳下一個項目繼續唬爛。
不會像是BCH那樣，就是堅持BCH萬幣歸一，就算開發smartBCH出仍然是用BCH當gas。
假如是其他的團隊早就另外發其他好幾種幣，再去圈個五六輪錢。
27F：推 tomap41017: 推 12/28 13:59
28F：→ tomap41017: 但是只賺金流手續費的話，長遠來看沒有賺頭？ 12/28 13:59
對於投資者長期來看，一個沒有直接現金流的speculative assets還是要看剛性需求。
像是沒有建物的土地、央行屯的黃金都有他們的剛性需求，所以可以變成抗通膨的SoV。
早期的Bitcoiner必須發展生態系，讓Bitcoin至少是網路上最通用的現金來創造剛性需求
29F：推 ctes940008: 長知識 12/28 14:04
30F：推 TuTu522: 想請教在你提到「更激進想法」那篇 blog 裡，作者提出了 12/28 15:15
31F：→ TuTu522: terabyte 等級的 block size，這不就是 BSV 在走的路？我 12/28 15:15
32F：→ TuTu522: 身為一個 BCH 支持者，其實一直滿擔心也困惑，BSV 的無上 12/28 15:15
33F：→ TuTu522: 限區塊大小，會不會是 BCH 最終要走的方向，那這樣長遠來 12/28 15:15
34F：→ TuTu522: 說， BCH 要如何與 BSV 區隔甚至避免被超越呢？ 12/28 15:15
BCH就走中庸道路罷了，權衡現在的電子科技進展適當擴容，中本聰自己也是這樣認定。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366
像是BTC死不擴容，那就是塞到變成暫時性數位黃金。沒有實際用途可以產生剛性需求。
又像是BSV無理由無限擴容，那實際上就是變成機房幣，不存在去中心化的可能。
更好笑的是還會有事沒事就reorg，導致沒有交易所敢接受BSV。
https://tinyurl.com/yh5u29x6
文中講的terabyte的想法也不是現在要實施，而是去探索用現有科技到底可以到哪邊。
現在根本也不會有terablock的需要。
而是隨著BCH生態系變大，礦工能收的手續費變多，這個時候才能支撐區塊變大。
文中也提到了這個設備用現有科技極端昂貴，必須多年後才有變便宜的可能。
要隨著科技進展慢慢擴容才不會變成像BSV那樣會reorg的機房幣。
35F：推 kugwa: 差別就是考慮科技限制採用目前流量可接受的大小吧 12/28 15:56
36F：→ kugwa: 這個大小會跟著摩爾定律逐漸放大 12/28 15:56
37F：→ kugwa: 這樣才不會一天到晚區塊鏈回滾像BSV 12/28 15:56
38F：推 ripple0129: XMR日常支付太廢了，到帳後沒辦法馬上再轉出 12/28 16:36
39F：→ ofy: XMR要是能馬上轉出會大幅提高隱密性遭破壞的可能性 12/28 19:07
40F：→ ofy: 所以才強制鎖10個區塊(約20分鐘).... 12/28 19:07
41F：→ DarkerDuck: 所以我才說XMR的隱私是毫無妥協的 12/28 19:26
42F：→ DarkerDuck: 很多隱私幣的隱私根本做半套，甚至是可選的XDD 12/28 19:26
43F：推 soulknight: 推 12/28 22:05
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 22:32:51
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 22:33:49
44F：推 Lipraxde: 中本聰有考慮到金融危機時要怎麼救市嗎？ 12/29 00:35
45F：→ DarkerDuck: 沒有喔，印錢救市本身是種中心化的思維 12/29 00:42
46F：→ DarkerDuck: 比特幣的存在並不是要直接幹掉現有法幣 12/29 00:43
47F：→ DarkerDuck: 在法幣發展良好的狀態下，是金流制度的良好補充 12/29 00:46
48F：→ DarkerDuck: 甚至歡迎國家法幣發行在區塊鏈上，讓金流效率增加 12/29 00:53
49F：→ DarkerDuck: 除非國家法幣自己放棄治療，那人民也只能倒向加密貨幣 12/29 00:47
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/29/2021 00:53:28
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/29/2021 04:53:17
50F：→ sazabijiang: 中南美國家很適合推比特幣，不然將會是美元印鈔機 12/29 22:41
51F：→ sazabijiang: 的受害者 12/29 22:41