作者DarkerDuck (达克鸭)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] 要真正运用在现实生活中交易需要多少tps?
时间Tue Dec 28 03:41:00 2021
本来只想要推文，不过发现越来越长，就直接回文好了。
VISA的TPS并不是恒定值。会随着尖峰离峰而变动。
平均值就是2000 TPS。每日尖峰值可能达4000 TPS，最大容量可达56000 TPS
https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability
而中本聪早就想好他的Bitcoin要能够和VISA等传统电子支付方式竞争：
https://tinyurl.com/2p8pmcc6
更便宜、更快、效率更高。甚至对於商家而言更可信，因为完全免除掉黑卡诈欺。
也不像是传统信用卡要好几天後商家才请款後入帐，半年内都还可以被chargeback。
Bitcoin是日常交易数秒内就达成难以逆转的交易，大额交易则平均是数十分钟可达成。
中本聪当初设计的Bitcoin就是舍弃掉复杂的图灵完备智能合约功能，
透过权力分立与矿工互相竞争达成去中心化，免核可就可成为矿工来免除掉寻租成本。
技术上采用UTXO的高速验证，最终达成比传统金融更高的效率，更低的成本。
在这张早期Bitcoiner的roadmap，最後全球采用後，每日可处理十亿笔交易。
http://i.imgur.com/VIGwE80.gif
假如还不够的话，有人有更激进的想法，每人每日50笔交易绝对够日常使用。
https://tinyurl.com/4dhpcas7
所以我常说中本聪不发明垃圾，他早就都想好了，路都铺好了。
使用Bitcoin就是跟使用一般第三方支付方式一样快又方便。
传统电子支付或是信用卡还要验证身份甚至调查财产收入，这个程序有可能长达数星期。
但使用加密货币钱包支付是完全不需要KYC/AML的。
安装Bitcoin.com钱包不过就一分钟的事情。
https://wallet.bitcoin.com/
然後你就可以像是使用第三方支付一样扫描QRcode付款。
https://youtu.be/K_qU3_Yv7x0?t=16
这不是广告效果，而是中本聪设计的Bitcoin本来就可以零确认支付。数秒间完成支付。
https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
不信的话可以自己去noise.cash上用QRcode tip验证。
https://noise.cash/c/ku-ai-30lvp3l8
你若真的想要把加密货币在日常生活中支付，可以参考BCH地图：
https://map.bitcoin.com/
也有很多网站有支援加密货币付款，甚至打折
https://acceptedhere.io/
#1W91vhOc (DigiCurrency)
目前支付可用手续费又便宜的就BCH, LTC, XMR
https://acceptedhere.io/stats/
你说你对於隐私注重，那XMR就是最佳选择，XMR可以说对於隐私毫无妥协。
你上他的区块链浏览器还是啥鬼都看不到
https://txstreet.com/v/xmr-bch
我自己因为支付是以BCH为优先，若还要隐私的话就用CashFusion混一混就好。
https://cashfusion.org/
当然总的来说，绝大部分商家仍然不支援加密货币直接付款。
若想要将自己的加密资产花掉，那也可以去申请一张Crypto Debit Card间接付款。
板上也都有相关介绍文。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.163.190 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1640634062.A.FF9.html
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/28/2021 03:58:41
1F：推 willie052800: 推 12/28 04:04
2F：推 hy1221: 推 12/28 04:09
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/28/2021 05:20:49
3F：推 nothink0: 推 12/28 06:10
4F：推 map123: 感谢黑鸦长知识 12/28 07:13
5F：推 flow1978: 推 12/28 07:43
6F：推 brucelinda: 推，写的新手如我也看得懂 12/28 08:18
7F：推 greg7575: 到这程度，出包的就是中华电信了(？ 12/28 08:27
8F：推 newdawn1106: 推 长知识了 12/28 09:24
9F：推 frrr: 推 又认识了一个看商家支援数的好网站 12/28 10:06
10F：推 tinydevil: 推 有料 黑鸦从不发废文 12/28 10:11
11F：推 milescwlin: 长知识给推 12/28 10:13
12F：推 doom3: 2032年才有VISA LEVEL也太慢 == 不怕死在沙滩上吗 12/28 10:29
那欢迎你现在就把BCH塞爆，我这边有塞爆奖金一万美元，绝不唬烂。
#1XcH2e6B (DigiCurrency)
现在BCH只担心交易不够多，从来没在担心塞车这种问题。
又不是像那种EVM智能合约链，跑个gamefi就爆炸了。
实际上也已经有gigabyte block的测试在进行了。
这就已经可以达成VISA level的交易TPS。
https://tinyurl.com/ykksevpw
https://tinyurl.com/2y9w9zh8
13F：推 aixiiae2005: 推 12/28 10:44
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/28/2021 10:58:13
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/28/2021 11:02:38
14F：推 kci9kimo: 推个 12/28 11:04
15F：推 adamcha: 老大是BCH推广者 偶也成为信徒 12/28 11:12
16F：推 sismiku: iota好像也不错 12/28 12:00
17F：推 sismiku: BCH IOTA 赞赞赞凸了木 12/28 12:02
18F：推 leechiungyi: 黑鸦一出手 12/28 12:30
19F：推 dmaox3: Tps要远超一般交易的数量是为了智能合约吧 12/28 12:44
20F：推 kugwa: 推 12/28 13:23
21F：推 sean1004: 受教了 谢谢你 12/28 13:29
22F：推 Q8i: 黑鸭老大推广BCH不遗余力，赞啦 12/28 13:37
23F：推 shaomi: 我也支持BCH,但现在同样高tps的链越来越多，不知道大家怎 12/28 13:45
24F：→ shaomi: 麽看? 特点感觉就剩下是高tps的pow币吧? 12/28 13:45
25F：推 shaomi: 还有虽然一堆币标榜高tps,但是负载高时不一定稳定(?) 12/28 13:47
26F：→ shaomi: 若BCH能在高tps下仍稳定就是优势 12/28 13:48
很多PoS机房币可以达到更高的TPS，但是PoS本身不利於去中心化。
很多开发者都可以设计一个秒出块，TPS破千的机房币。
因为项目方和验证者的角色几乎重叠，而中心化的项目要长久不腐化是非常困难的。
大部分都是圈钱圈爽了，又跳下一个项目继续唬烂。
不会像是BCH那样，就是坚持BCH万币归一，就算开发smartBCH出仍然是用BCH当gas。
假如是其他的团队早就另外发其他好几种币，再去圈个五六轮钱。
27F：推 tomap41017: 推 12/28 13:59
28F：→ tomap41017: 但是只赚金流手续费的话，长远来看没有赚头？ 12/28 13:59
对於投资者长期来看，一个没有直接现金流的speculative assets还是要看刚性需求。
像是没有建物的土地、央行屯的黄金都有他们的刚性需求，所以可以变成抗通膨的SoV。
早期的Bitcoiner必须发展生态系，让Bitcoin至少是网路上最通用的现金来创造刚性需求
29F：推 ctes940008: 长知识 12/28 14:04
30F：推 TuTu522: 想请教在你提到「更激进想法」那篇 blog 里，作者提出了 12/28 15:15
31F：→ TuTu522: terabyte 等级的 block size，这不就是 BSV 在走的路？我 12/28 15:15
32F：→ TuTu522: 身为一个 BCH 支持者，其实一直满担心也困惑，BSV 的无上 12/28 15:15
33F：→ TuTu522: 限区块大小，会不会是 BCH 最终要走的方向，那这样长远来 12/28 15:15
34F：→ TuTu522: 说， BCH 要如何与 BSV 区隔甚至避免被超越呢？ 12/28 15:15
BCH就走中庸道路罢了，权衡现在的电子科技进展适当扩容，中本聪自己也是这样认定。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366
像是BTC死不扩容，那就是塞到变成暂时性数位黄金。没有实际用途可以产生刚性需求。
又像是BSV无理由无限扩容，那实际上就是变成机房币，不存在去中心化的可能。
更好笑的是还会有事没事就reorg，导致没有交易所敢接受BSV。
https://tinyurl.com/yh5u29x6
文中讲的terabyte的想法也不是现在要实施，而是去探索用现有科技到底可以到哪边。
现在根本也不会有terablock的需要。
而是随着BCH生态系变大，矿工能收的手续费变多，这个时候才能支撑区块变大。
文中也提到了这个设备用现有科技极端昂贵，必须多年後才有变便宜的可能。
要随着科技进展慢慢扩容才不会变成像BSV那样会reorg的机房币。
35F：推 kugwa: 差别就是考虑科技限制采用目前流量可接受的大小吧 12/28 15:56
36F：→ kugwa: 这个大小会跟着摩尔定律逐渐放大 12/28 15:56
37F：→ kugwa: 这样才不会一天到晚区块链回滚像BSV 12/28 15:56
38F：推 ripple0129: XMR日常支付太废了，到帐後没办法马上再转出 12/28 16:36
39F：→ ofy: XMR要是能马上转出会大幅提高隐密性遭破坏的可能性 12/28 19:07
40F：→ ofy: 所以才强制锁10个区块(约20分钟).... 12/28 19:07
41F：→ DarkerDuck: 所以我才说XMR的隐私是毫无妥协的 12/28 19:26
42F：→ DarkerDuck: 很多隐私币的隐私根本做半套，甚至是可选的XDD 12/28 19:26
43F：推 soulknight: 推 12/28 22:05
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/28/2021 22:32:51
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/28/2021 22:33:49
44F：推 Lipraxde: 中本聪有考虑到金融危机时要怎麽救市吗？ 12/29 00:35
45F：→ DarkerDuck: 没有喔，印钱救市本身是种中心化的思维 12/29 00:42
46F：→ DarkerDuck: 比特币的存在并不是要直接干掉现有法币 12/29 00:43
47F：→ DarkerDuck: 在法币发展良好的状态下，是金流制度的良好补充 12/29 00:46
48F：→ DarkerDuck: 甚至欢迎国家法币发行在区块链上，让金流效率增加 12/29 00:53
49F：→ DarkerDuck: 除非国家法币自己放弃治疗，那人民也只能倒向加密货币 12/29 00:47
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/29/2021 00:53:28
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.163.190 台湾), 12/29/2021 04:53:17
50F：→ sazabijiang: 中南美国家很适合推比特币，不然将会是美元印钞机 12/29 22:41
51F：→ sazabijiang: 的受害者 12/29 22:41