作者HelloP (HelloP)
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標題Re: [心得] 比特幣--下一個鬱金香泡沫？或是新時代的數位黃金
時間Thu Jun 27 08:23:36 2019
又一篇搞不清楚狀況又想裝懂的...
原po對於價值儲藏金屬的認知完全外行
※ 引述《ccclemon (nn)》之銘言：
: 簡單回一下,
: 拿比特幣來比黃金真的是覽趴比雞腿,
簡單回一下 比特幣來比黃金是完全沒有問題的
比特幣也是有機會成為黃金的
: 黃金可以"使用",且在很多領域它的物理特性就是無法取代,
: 舉凡用來做假牙,金牙不會氧化最穩定,
: 音響的導線純金最大的用途是在調音。
: 純金的聲音基本走向是高頻柔和、中頻甜美。,
: 甚至金箔拿來吃對身體也不錯,
: 因為生活有需要又稀缺才造就了黃金的價值,最後被選中成為儲備價值之物,
完全放屁.....
黃金可以成為價值儲藏的金屬首選
跟他可以'使用'一點關係也沒有好嗎
說要可以使用的話 其他金屬在生活中用到的更多
黃金之所以能當價值儲藏最重要的金屬
最重要的只有兩個原因
1. 極低的活性 所以非常穩定 能幾乎恆久保存
2. 剛好的稀有度
當然其他還包括常溫下是固體 無毒無放射性 容易冶煉
剛好呈現漂亮的金色讓人類產生崇拜也有影響
所以黃金能當成價值儲藏的最重要原因是因為他的物理特性
能不能'使用'完全不重要
作為其他工業用途只是剛好
最算黃金完全沒有任何工業用途 他還是最適合拿來當天然的價值儲藏
所以原po你搞錯重點錯得離譜
: 而比特幣呢?
: 它可以用來幹嘛還真的想不出來,
所以同理 比特幣完全不需要有什麼'實際用途'
他只要跟黃金一樣具有
1. 恆久穩定
2. 稀有度
就能作為價值儲藏
剛好區塊鏈保證了這兩項特性
(當然我知道目前區塊鏈還有缺陷 但難說以後會不會解決)
所以比特幣想當黃金是有機會的
比特幣如果想當黃金 完全不需要有什麼'實際用途'
只需要技術上有辦法保證那兩樣特性+世人共識 就可以了
而且某些情境下他會比黃金更好用
現在就算戰亂 你也不可能帶著黃金跑走....
: 目前唯一功用就是單純拿來賭吧,賭個致富的機會,
: 一直拿黃金來比是不是不知道黃金的物理特性阿???
: 黃金不是虛擬的,不是會被量子電腦攻擊就錯亂的東西,
: 只要是電子訊號可靠性永遠不可能比黃金高....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.136.231 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1561595018.A.DDF.html
※ 編輯: HelloP (39.9.136.231 臺灣), 06/27/2019 08:24:55
※ 編輯: HelloP (39.9.136.231 臺灣), 06/27/2019 08:28:45
1F：推 omimmimmmi: 推，活性低才是原因 06/27 08:30
※ 編輯: HelloP (39.9.136.231 臺灣), 06/27/2019 08:31:01
2F：→ jorden: 黃金其實不稀有 開採難度太高 06/27 08:30
我說的是 剛好的稀有度
黃金不是最稀有的元素
但綜合各種物理特性 黃金已經是最適合拿來當價值儲藏的元素
其他金屬都有些缺陷
有些活性太高
有些量太多
有些比黃金更稀有 但太稀有了 量太少 反而不適合
有些不容易冶煉
※ 編輯: HelloP (39.9.136.231 臺灣), 06/27/2019 08:38:13
3F：推 d15388david: 真的，在那邊執著用途的都不想回了 06/27 08:35
※ 編輯: HelloP (39.9.136.231 臺灣), 06/27/2019 08:38:48
說真的 執著用途的就是傻子
執著區塊鏈 技術 演算法上的安全性比較有意義一點
※ 編輯: HelloP (39.9.136.231 臺灣), 06/27/2019 08:39:59
4F：推 fakir: 黃金有的優點-比特幣做得更好，但黃金的缺陷，比特幣沒有06/27 08:40
5F：→ lolo0856: 世人共識是很重要的一點，無法維持安全就不容易達成大06/27 08:40
6F：→ lolo0856: 規模共識06/27 08:40
7F：→ fakir: 就這麼簡單...但一堆人就是搞不懂...能不能用根本不是重點06/27 08:41
8F：→ fakir: 比黃金“用途多” “更好用”的金屬一堆，硬要堅持在“使06/27 08:43
9F：→ fakir: 用用途”這點，根本搞笑....價值儲存不是這樣來的06/27 08:43
10F：推 fakir: 稀缺性+全球共識+穩定化性 才是重點06/27 08:49
11F：→ fakir: 至於全球央行採不採用.....那就是另外一個題目了....06/27 08:49
12F：→ lolo0856: btc達成全球共識必須建立在它能夠保障安全的基礎下，不06/27 08:52
13F：→ lolo0856: 論收藏品還是黃金都必須保證最基本的安全性06/27 08:52
14F：→ lolo0856: 央行不容易冒風險去採用一個可預見不安全的資產做儲備06/27 08:53
沒錯 安全性和世人共識
才是比特幣能否成為重要價值儲藏的討論重點
在那變講所謂的“實際用途”真的是搞不清楚狀況
※ 編輯: HelloP (39.9.136.231 臺灣), 06/27/2019 09:01:06
15F：推 fakir: 沒辦法，台灣太多“工科思維”的人了，跟這二十年科技業領 06/27 09:06
16F：→ fakir: 頭有關，什麼東西都要論“性價比”，論“功能完善”，論“ 06/27 09:06
17F：→ fakir: 技術領先”，但實務上.....很多全世界喜歡認同的，第一品 06/27 09:06
18F：→ fakir: 牌，常常不是最好用的啊.....這裡跟心理學，品牌學有關 06/27 09:06
19F：推 fakir: 比特幣，現在就是“全球第一品牌”，而且每年使用人口，越 06/27 09:10
20F：→ fakir: 來越多，根據梅特卡夫定律，比特幣的價值，只會越來越多.. 06/27 09:10
21F：→ fakir: ..現在已經沒有人可以扭轉這個現象，那個拐點，已經過了！ 06/27 09:10
22F：→ lolo0856: 唉.... 06/27 09:13
23F：推 kerkerdog: 是的，很多人小看先行者優勢 06/27 09:36
24F：→ fakir: 比特幣缺陷真的很多，但他已經運行十年了，這場大型的社會 06/27 09:38
25F：→ fakir: 實驗，只能說...中本老師真的是神人！比特幣地位就是聖經 06/27 09:38
26F：→ kerkerdog: 還有網路上很多人鄙視高價品牌，認為我買xx牌便宜規格 06/27 09:39
27F：→ kerkerdog: 又好，殊不知品牌能賣高價都是有它的道理，忽視這部分 06/27 09:39
28F：→ kerkerdog: 也是非常不理性的 06/27 09:39
29F：→ fakir: 很多人也可以質疑，聖經內容很多問題啊....但全球20億基督 06/27 09:39
30F：→ fakir: 徒會鳥你！？？ 這是信仰，這是真理，這是不可質疑的聖經 06/27 09:39
31F：推 crazan: 問題在用“全體共識”，比特幣單單在幣圈就看法不一了，更 06/27 09:40
32F：→ crazan: 不論一些圈外人，要達成全體共識還有很長一段路，不過這也 06/27 09:40
33F：→ crazan: 是賭一把暴利的機會 06/27 09:40
34F：→ lolo0856: 如果這麼愛中本聰當初怎麼不支持擴容呢@@？ 06/27 10:04
35F：→ lolo0856: 中本聰原本設計就是32mb的區塊大小欸 06/27 10:05
36F：→ lolo0856: 不是要和你開戰，但大家理性點，沒有人是神 06/27 10:06
37F：→ DarkerDuck: 黃金能成為黃金就是因為先成為全球性的交易媒介 06/27 10:09
38F：→ DarkerDuck: 只有這樣才能夠達成世人的"共識" 06/27 10:09
39F：→ DarkerDuck: 不然黃金再高價也不過就是鑽石罷了 06/27 10:09
40F：→ greg7575: 你捜他id就知道了啊。x 文的專家 06/27 10:26
41F：推 subpop: 黃金跟房地產一樣 具備"剛性需求" 這是價值儲存的關鍵 06/27 10:27
42F：→ subpop: 比特幣沒有剛性需求 只有信仰需求 06/27 10:28
43F：→ subpop: 稀有性 + 剛性需求 才能保值 06/27 10:28
44F：推 Mikerpen: 推！不過我認為歷史也算是一個因素 06/27 10:31
45F：推 TellthEtRee: 補充一下地核的黃金如果挖的出來，全部的量估計可以 06/27 10:52
46F：→ TellthEtRee: 舖滿地球表面四公尺的厚度，像電影的劇情未來如果人 06/27 10:52
47F：→ TellthEtRee: 類掌握了可穿越地心的重力火車工程能力時，其實就會 06/27 10:52
48F：→ TellthEtRee: 被開採了，到時候黃金一定崩盤 06/27 10:52
49F：推 DarkerDuck: 穿越地心？ 我看還不如去登陸小行星去挖黃金 06/27 10:53
50F：推 TellthEtRee: 重力火車在以前高中可是簡諧運動的必考題呢 06/27 10:55
51F：→ DarkerDuck: 有這麼簡單，國六早就打通發大財了 06/27 10:55
52F：推 TellthEtRee: 我是說遙遠的未來喔 估200年吧 06/27 10:58
53F：推 jorden: 人要有夢想 總體目標發大財 至於怎麼做 發大財就對了 06/27 11:05
54F：推 TellthEtRee: 我只是想提醒大家，海量的黃金就在我們腳下，足夠全 06/27 11:05
55F：→ TellthEtRee: 球每人分5000噸還有剩，能不能挖出來，並不是重點， 06/27 11:05
56F：→ TellthEtRee: 重點是：大家有意識到這件事嗎 06/27 11:05
57F：→ DarkerDuck: 其實要說這種事情的話，BTC也是有來自量子電腦的威脅 06/27 11:07
58F：→ DarkerDuck: 而且遠比挖出地涵的黃金來得還要快發生 06/27 11:08
59F：→ DarkerDuck: 所以我一直反對Bitcoin Core所謂的BTC不能硬分叉 06/27 11:09
60F：→ DarkerDuck: 不能硬分叉，夠強的量子電腦一出來，BTC馬上就暴斃了 06/27 11:10
61F：推 TellthEtRee: 版主不是有說過量子威脅可以透過共識升級算法解決嗎 06/27 11:11
62F：→ TellthEtRee: ，不過發展量子電腦的人都已經多次警告比特幣要趕快 06/27 11:11
63F：→ TellthEtRee: 升級算法，只是好像沒有人在理就是了XD 06/27 11:11
64F：→ lolo0856: 升級算法不就是硬岔嗎@@？ 06/27 11:12
65F：→ DarkerDuck: 要對付量子電腦的威脅，一定是要硬分叉升級的 06/27 11:12
66F：推 ag076810: 量子電腦成熟還要很久很久啦 運轉破解一次耗的錢可以連 06/27 11:34
67F：→ ag076810: 幣價都比不上 06/27 11:34
68F：→ ag076810: 可能 06/27 11:34
69F：→ DarkerDuck: 我覺得有生之年就可以看到了 06/27 11:39
70F：→ DarkerDuck: 只是大概不會進展到人人一台的地步 06/27 11:39
71F：→ DarkerDuck: 而是用在雲端計算處理特殊目的的運算 06/27 11:39
72F：→ DarkerDuck: 量子電腦需求的物理運作環境太嚴苛了 06/27 11:42
73F：推 camellala: BTC難以硬分叉這件事，對於盲目信仰，對技術嗤之以鼻的 06/27 12:31
74F：→ camellala: 人來說，是無法理解的，無法知道嚴重性，也不想聽，他 06/27 12:31
75F：→ camellala: 們只會回答你信仰無價，這跟喜韓兒只會跟著喊發大財， 06/27 12:31
76F：→ camellala: 有87%像 06/27 12:31
77F：推 john801110: 科技進步很快的都是指數成長我猜量子電腦應該在10年內 06/27 12:43
78F：→ john801110: 就可以有應用 06/27 12:43
79F：推 sdtty: 不怕拉 真的突然被攻擊有全帳本節點可以回溯哦 06/27 12:48