作者tcn1john (momo)
看板DigiCurrency
標題Re: [Coin] 礦機商與 Monero PoW 開發者的對話精簡版
時間Tue Mar 12 16:44:24 2019
上一篇實在太不明所以，再去找了門羅開發者對於ASIC的態度
https://github.com/monero-project/meta/issues/315
dEBRUYNE-1:
我們都可以同意定期(6個月)調整PoW的
行為，不但沒有達成效果而且可能危險。
(所以當初那些叫囂6個月好棒棒的人是?)
(以下簡稱6個月)
hyc:
當然，6個月方法是不能持久的。
一開始就知道了。但他可以幫我們爭取時間。
我們做的是有用的Q_Q
(認同，PoW一直改根本亂來。研發出新算法再改)
(一開始就知道了阿@_@ )
dEBRUYNE-1:
6個月的目標：阻止新ASIC和提升抗性
都失敗了 都失敗了 都失敗了
三個月ASIC就出來了
(早說過時間可能不夠長，還是有人堅信超有用)
JustFranz:
6個月沒用，演算法一點ASIC抗性也沒有。
RandomX 需要第三方來確認真的有ASIC抗性。
(第三方audit是好方法，可以降低開發者中心化)
iamsmooth :
提高更新次數，改為二~三個月一次
(超棒DER~過一陣子就卡塊開心挖低難度)
(甚麼穩定性就放一邊啦)
iamsmooth:
一樣的策略(6個月)沒用，
而且很可能讓網路陷入危險的狀態。
雖然那些懷疑的人早就警告過我們了，
或許我們該多聽他們的，畢竟
他們說的很可能是對的
(如果你們信徒不是看到討論就叫囂反對
或許可能真的有人會看一下?)
---------------------------------------------------
只聽信徒的話，可能會覺得6個月好棒棒呢
新算法要是做出來不久又有ASIC，可能要想一下哪裡出了問題
像是開發者私底下跟ASIC製造商不錯之類的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.102.205
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1552380268.A.9BC.html
1F：→ JoyRex: 何不每季更新?玩到沒人搞礦機就成功了 03/12 16:52
※ 編輯: tcn1john (140.112.102.205), 03/12/2019 16:56:17
※ 編輯: tcn1john (140.112.102.205), 03/12/2019 16:58:29
2F：→ tcn1john: 主要是分叉一次開發者要工作很久啦，不然一個月一次看a 03/12 17:00
3F：→ tcn1john: sic敢不敢來？ 03/12 17:00
4F：推 saimeitetsu: 上次分岔大概兩個月左右，算力就不正常的穩定上升了 03/12 17:03
5F：噓 dreamgirl: 放大絕，每次分岔順便把asic挖的幣收回來 03/12 17:22
6F：→ JoyRex: 就不要先做出礦機再分叉 03/12 17:24
7F：噓 leftc: 這串我早上就看完了...你只會節錄你想要的部分而已啊 03/12 18:28
8F：→ leftc: 大家都知道一直分叉不是最佳解 但又不想直接走ASIC 03/12 18:29
9F：→ leftc: 所以才會有這篇正反兩方要認真討論的issue 03/12 18:29
10F：→ leftc: 就連開串的dEBRUYNE早就說過他偏好抗ASIC勝過支持ASIC 03/12 18:32
11F：→ leftc: 然你最後一句依舊是繼續在沒有證據的在造謠... 03/12 18:34
12F：→ leftc: 你看得懂我上篇的中文嗎? " 很多人在檢討分叉帶來的不便" 03/12 18:35
13F：→ leftc: 你引述的第一句六個月分叉"沒有用" 下面一堆開發者反對阿 03/12 18:38
14F：→ leftc: 只看到"沒用" 真正技術型的開發者回應為什麼就看不見了呢:) 03/12 18:39
15F：→ leftc: 我翻譯的時候正反方都翻了你說不明所以，你翻就只翻反方XD 03/12 18:42
16F：→ leftc: 說穿了你只是想來吵架而已..我也可以把這篇正方都翻出來阿 03/12 18:43
17F：→ tcn1john: 你開頭引用我的推文批，現在說我只是想來吵架？阿不就 03/12 19:09
18F：→ tcn1john: 理性勿戰好棒棒。翻譯歡迎，讓大家了解開發者想法很好 03/12 19:09
19F：→ leftc: 你以為你的推文是什麼? 溫馨推文?XD 捉賊喊抓賊喔 03/12 19:18
20F：→ leftc: 總之目前兩方支持都有，一直在持續討論現實和理想的取捨 03/12 19:22
21F：→ leftc: 我看不懂你一直挑其中一邊的意見出來講要幹嘛 03/12 19:23
22F：→ leftc: 阿就還沒討論出共識阿，這不就是社群的運作嗎 03/12 19:23
23F：→ leftc: 抗ASIC是主流，但是一些障礙導致另一方把問題搬上檯面討論 03/12 19:24
24F：→ leftc: 截至目前的討論都非常理性和技術專業 我看不出問題在哪 03/12 19:25
25F：→ leftc: 還是因為XVG沒有這種社群對話你很羨慕? 03/12 19:26
26F：→ leftc: 喔對了，FP一直是支持"最終"走向ASIC抗衡的喔 03/12 19:28
27F：→ leftc: 可是為什麼還是叉這麼多次呢? 因為尊重社群風向阿:) 03/12 19:28
28F：→ leftc: 而且走向ASIC友善並不是雙手一攤投降這麼簡單 03/12 19:30
29F：→ leftc: 基本上都有一套完整的論點提出給反方討論 03/12 19:31
30F：→ JoyRex: 就算天天硬分岔.大礦工頂多是從玩ASIC變成搜刮GPU這樣 03/12 19:57
31F：→ leftc: ASIC和GPU是10倍起跳的中心化差異 有沒有差就見仁見智嘍 03/12 20:07
32F：→ JoyRex: 抗礦機這話題去年ETH也戰過.帽帽戴的也夠多了 03/12 20:11
33F：→ leftc: 我也沒有很喜歡戴帽帽討論 光是去年XMR自己就吵過ASIC 03/12 20:18
34F：→ leftc: 我去年三月就在 #1Qgvsoeq 裡論述過支持ASIC的好處 03/12 20:20
35F：→ leftc: 我雖然不支持 但是討論如果要做怎麼做其實很有趣阿 03/12 20:22
36F：噓 camellala: tcn1john 一直在抹黑 XMR，tcn1john你為了拉抬你手上的 03/13 00:48
37F：→ camellala: XVG，而持續抹黑XMR超過一年以上，tcn1john你的行為很 03/13 00:48
38F：→ camellala: 低級 03/13 00:48
39F：→ tcn1john: 我手上的xvg？抹黑？樓上你別幻想囉 03/13 08:06
40F：噓 camellala: 在這個板上看超過一年的人知道，你tcn1john為了XVG而抹 03/13 09:05
41F：→ camellala: 黑XMR 03/13 09:05
42F：→ tcn1john: 你可以去翻文章啊，我多久沒主動講過xvg了，你和leftc 03/13 09:08
43F：→ tcn1john: 才是一直提xvg在拉抬能見度吧 03/13 09:08
44F：→ leftc: 對啊，怕大家忘記XVG當初怎麼靠嘲諷XMR來P&D然後自爆 03/13 11:26
45F：→ tcn1john: 你們愛幫XVG跟我無關唷，呵呵 03/13 11:31