作者treasurehill (寶藏巖公社)
看板DigiCurrency
標題Re: [新聞] 金管會禁超商買比特幣 交易平台配合喊卡
時間Thu Aug 30 20:20:44 2018
不好意思，我來打你臉啦
這裏有一個現成的案例，麻煩閣下先研究一下吧！
https://udn.com/news/story/7315/3275998
調查局台北市調查處接獲情資，指有不法吸金集團以保證投資獲利為誘因，向不特定
民眾鼓吹投資比特幣等虛擬貨幣，該吸金集團誆稱只要用美金購買比特幣投資套餐，
可定期獲取高額利息，吸金集團藉此賺取價差，不法吸金高達數億元；新北地檢署今
天指揮台北市調查處等單位，大規模在北中南地區搜索，專案小組在嫌犯處所搜獲9
千萬現金、上百顆比特幣（價值數千萬元），另查扣多隻百萬名錶及高級名車，全案
依違反銀行法偵辦。
這還不是ＩＣＯ，只是單純的比特幣買賣，怎麼就變成違法吸金了
你可以解釋一下嗎？
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: ※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社)》之銘言：
: : 我不知到你所謂將比特幣定性為商品的說法是從何而來
: : 如果你是指央行的以下的聲明
: : https://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=43531&ctNode=302
: : 我想你可能誤解了。
: : 第一，央行只是說比特幣不具有法定貨幣的性質，但沒說買賣比特幣不違法，
: : 因為銀行法第29條（專業經營原則）【相關罰則】第1項~§125
: : 除法律另有規定者外，非銀行不得經營收受存款、受託經理信託資金、
: : 公眾財產或辦理國內外匯兌業務。
: 你的誤解才大了
: 1. 比特幣不是法定貨幣, 談何"經營收受存款"?
: 難道你把遊戲點數存進遊戲的行為=收受存款?
: 2. 比特幣買賣也不涉及 "受託經理信託資金",
: 我買張印有私鑰的紙, 誰託誰? 經理了什麼?
: 3. 比特幣不是法定貨幣, 所以更不涉及國內外匯兌業務
: 從頭到尾跟銀行法29條半毛錢關係也沒有
: 還有我要提醒你, 民主自由的法治國家,
: 法律沒有禁止的事情都可以做, 謝謝
: : 第29條之1（與收受存款相當之行為）
: : 以借款、收受投資、使加入為股東或其他名義，向多數人或不特定之人收受款項或吸收
: : 資金，而約定或給付與本金顯不相當之紅利、利息、股息或其他報酬者，以收受存款論。
: : 所以如果以法幣購買某種虛擬貨幣，而這種虛擬貨幣又承諾給予給付與本金顯不相當之
: : 紅利、利息、股息或其他報酬者，就有可能被認定為違法吸金，這也是為什麼很多ＩＣＯ
: 什麼叫做 "顯不相當" ?
: 我買個有存BTC地址的私鑰, 為什麼是 "顯不相當" ?
: 裡面有BTC耶? 相不相當是你說了算?
: 你活在太上皇說了算的年代嗎?
: : 只兌換ＢＴＣ或ＥＴＣ，而不直接兌換法幣的原因，就是要迴避此條的規定。
: : 另外ＩＣＯ是否為公開發行，而受證券交易法的規範，金管會到現在還沒有說死，只說如
: : 果具有權益性質的TOKEN公開發行，是要向證券主管機關申請核准才能進行的，否則即有
: : 違法之可能。
: 所以我說台灣民智未開,
: 政府說一就不敢二, 你出面對抗還會被旁人笑,
: 殊不知這個廢物政府, 整天立些些違反法律明確性原則的垃圾法條,
: 然後胡搞瞎搞, 還有人要挺, 真的BI
: : https://www.fsc.gov.tw/ch/home.jsp?id=96&parentpath=0,2&mcustomize=news_view.
: : jsp&dataserno=201806220002&aplistdn=ou=news,ou=multisite,ou=chinese,ou=ap_root
: : ,o=fsc,c=tw&dtable=News
: : 至於實名制的問題，我想很多人誤解了ＡＭＬ的規定，它不是以交易標的是否為金錢或
: : 商品來規範，而是以是否隱匿罪所得為規範，所以即使把法幣換成虛擬貨幣或其他商品
: : ，一樣會有ＡＭＬ的問題，問題只是管到什麼程度而已
: : 第 2 條 本法所稱洗錢，指下列行為：
: : 一、意圖掩飾或隱匿特定犯罪所得來源，或使他人逃避刑事追訴，而移轉
: : 或變更特定犯罪所得。
: : 二、掩飾或隱匿特定犯罪所得之本質、來源、去向、所在、所有權、處分
: : 權或其他權益者。
: : 三、收受、持有或使用他人之特定犯罪所得。
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1F：推 DarkerDuck: ==誰拿ＢＴＣ換法幣，就是誰違法吸金啊=== 08/30 20:21
2F：噓 DarkerDuck: 得證了，恭喜ㄝ 08/30 20:21
所以你的臉腫了嗎？
3F：噓 greg7575: 抱歉上一篇說智商高給推。 08/30 20:22
4F：→ greg7575: 保證投資獲利。科科科科 08/30 20:23
可以正面回答一下買賣比特幣為什麽會變成違法吸金嗎？
你之前不是說這不叫吸金嗎？
6F：噓 DarkerDuck: ==誰拿黃金換法幣，就是誰違法吸金啊=== 08/30 20:23
7F：噓 DarkerDuck: 得證了，恭喜ㄝ 08/30 20:23
8F：→ greg7575: 保w證w投w資w獲w利w 08/30 20:24
9F：噓 DarkerDuck: 還吸金50億 XDDD 08/30 20:24
10F：噓 DarkerDuck: 以下開放==誰拿XX換法幣，就是誰違法吸金啊=== 08/30 20:24
11F：噓 DarkerDuck: ==誰拿LP換法幣，就是誰違法吸精啊=== 08/30 20:24
所以買賣比特幣到底有沒有可能構成違法吸金，您不敢回答了嗎？
※ 編輯: treasurehill (61.220.181.20), 08/30/2018 20:26:05
12F：→ greg7575: 買賣大便也是違法吸金。我要警告我阿公 08/30 20:25
13F：→ greg7575: 你不要跳針。這個案例跟買賣什麼都無關好嗎 08/30 20:26
14F：→ greg7575: 賣塔位丶賣手機門號丶賣xxx 都有啊…你偏挑比特幣？ 08/30 20:27
15F：噓 kkentt: 買賣房地產、黃金、股票、基金都有違法吸金的新聞阿 08/30 20:28
16F：→ greg7575: 跳針這樣子跳很難看 08/30 20:28
17F：噓 DarkerDuck: 應該要問買賣什麼才無法吸金，讓金管會管不著的 08/30 20:28
18F：噓 DarkerDuck: 你智商這麼高，回答一下吧 08/30 20:28
19F：噓 asd54870498: 誰跟你說這是單純的比特幣買賣？ 08/30 20:30
20F：噓 Fice: 購買比特幣"投資套餐" 08/30 20:51
21F：噓 losewing: ==誰拿石頭換法幣，就是誰違法吸金啊=== 08/30 20:52
22F：推 rmp4rmp4bear: 其實任何東西都能拿來吸金 08/30 21:01
23F：推 robinjfor: 重點是保證不合理的報酬，跟用什麼工具吸金無關 08/31 00:02
24F：推 rmp4rmp4bear: 樓上幫您劃重點了 08/31 01:07
25F：噓 camellala: 是該集團推的"投資套餐"有問題，不是比特幣，舉的例子 08/31 11:19
26F：→ camellala: 明顯誤導 08/31 11:19
27F：噓 bali123: 把比特幣換掉換成任何商品都是違法吸金阿，跟比特幣有啥 08/31 22:38
28F：→ bali123: 關聯阿… 08/31 22:38
29F：噓 kochs: 這樣也行喔 09/08 20:36