作者treasurehill (宝藏岩公社)
看板DigiCurrency
标题Re: [新闻] 金管会禁超商买比特币 交易平台配合喊卡
时间Thu Aug 30 20:20:44 2018
不好意思，我来打你脸啦
这里有一个现成的案例，麻烦阁下先研究一下吧！
https://udn.com/news/story/7315/3275998
调查局台北市调查处接获情资，指有不法吸金集团以保证投资获利为诱因，向不特定
民众鼓吹投资比特币等虚拟货币，该吸金集团诓称只要用美金购买比特币投资套餐，
可定期获取高额利息，吸金集团藉此赚取价差，不法吸金高达数亿元；新北地检署今
天指挥台北市调查处等单位，大规模在北中南地区搜索，专案小组在嫌犯处所搜获9
千万现金、上百颗比特币（价值数千万元），另查扣多只百万名表及高级名车，全案
依违反银行法侦办。
这还不是ＩＣＯ，只是单纯的比特币买卖，怎麽就变成违法吸金了
你可以解释一下吗？
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: ※ 引述《treasurehill (宝藏岩公社)》之铭言：
: : 我不知到你所谓将比特币定性为商品的说法是从何而来
: : 如果你是指央行的以下的声明
: : https://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=43531&ctNode=302
: : 我想你可能误解了。
: : 第一，央行只是说比特币不具有法定货币的性质，但没说买卖比特币不违法，
: : 因为银行法第29条（专业经营原则）【相关罚则】第1项~§125
: : 除法律另有规定者外，非银行不得经营收受存款、受托经理信托资金、
: : 公众财产或办理国内外汇兑业务。
: 你的误解才大了
: 1. 比特币不是法定货币, 谈何"经营收受存款"?
: 难道你把游戏点数存进游戏的行为=收受存款?
: 2. 比特币买卖也不涉及 "受托经理信托资金",
: 我买张印有私钥的纸, 谁托谁? 经理了什麽?
: 3. 比特币不是法定货币, 所以更不涉及国内外汇兑业务
: 从头到尾跟银行法29条半毛钱关系也没有
: 还有我要提醒你, 民主自由的法治国家,
: 法律没有禁止的事情都可以做, 谢谢
: : 第29条之1（与收受存款相当之行为）
: : 以借款、收受投资、使加入为股东或其他名义，向多数人或不特定之人收受款项或吸收
: : 资金，而约定或给付与本金显不相当之红利、利息、股息或其他报酬者，以收受存款论。
: : 所以如果以法币购买某种虚拟货币，而这种虚拟货币又承诺给予给付与本金显不相当之
: : 红利、利息、股息或其他报酬者，就有可能被认定为违法吸金，这也是为什麽很多ＩＣＯ
: 什麽叫做 "显不相当" ?
: 我买个有存BTC地址的私钥, 为什麽是 "显不相当" ?
: 里面有BTC耶? 相不相当是你说了算?
: 你活在太上皇说了算的年代吗?
: : 只兑换ＢＴＣ或ＥＴＣ，而不直接兑换法币的原因，就是要回避此条的规定。
: : 另外ＩＣＯ是否为公开发行，而受证券交易法的规范，金管会到现在还没有说死，只说如
: : 果具有权益性质的TOKEN公开发行，是要向证券主管机关申请核准才能进行的，否则即有
: : 违法之可能。
: 所以我说台湾民智未开,
: 政府说一就不敢二, 你出面对抗还会被旁人笑,
: 殊不知这个废物政府, 整天立些些违反法律明确性原则的垃圾法条,
: 然後胡搞瞎搞, 还有人要挺, 真的BI
: : https://www.fsc.gov.tw/ch/home.jsp?id=96&parentpath=0,2&mcustomize=news_view.
: : jsp&dataserno=201806220002&aplistdn=ou=news,ou=multisite,ou=chinese,ou=ap_root
: : ,o=fsc,c=tw&dtable=News
: : 至於实名制的问题，我想很多人误解了ＡＭＬ的规定，它不是以交易标的是否为金钱或
: : 商品来规范，而是以是否隐匿罪所得为规范，所以即使把法币换成虚拟货币或其他商品
: : ，一样会有ＡＭＬ的问题，问题只是管到什麽程度而已
: : 第 2 条 本法所称洗钱，指下列行为：
: : 一、意图掩饰或隐匿特定犯罪所得来源，或使他人逃避刑事追诉，而移转
: : 或变更特定犯罪所得。
: : 二、掩饰或隐匿特定犯罪所得之本质、来源、去向、所在、所有权、处分
: : 权或其他权益者。
: : 三、收受、持有或使用他人之特定犯罪所得。
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1F：推 DarkerDuck: ==谁拿ＢＴＣ换法币，就是谁违法吸金啊=== 08/30 20:21
2F：嘘 DarkerDuck: 得证了，恭喜ㄝ 08/30 20:21
所以你的脸肿了吗？
3F：嘘 greg7575: 抱歉上一篇说智商高给推。 08/30 20:22
4F：→ greg7575: 保证投资获利。科科科科 08/30 20:23
可以正面回答一下买卖比特币为什麽会变成违法吸金吗？
你之前不是说这不叫吸金吗？
6F：嘘 DarkerDuck: ==谁拿黄金换法币，就是谁违法吸金啊=== 08/30 20:23
7F：嘘 DarkerDuck: 得证了，恭喜ㄝ 08/30 20:23
8F：→ greg7575: 保w证w投w资w获w利w 08/30 20:24
9F：嘘 DarkerDuck: 还吸金50亿 XDDD 08/30 20:24
10F：嘘 DarkerDuck: 以下开放==谁拿XX换法币，就是谁违法吸金啊=== 08/30 20:24
11F：嘘 DarkerDuck: ==谁拿LP换法币，就是谁违法吸精啊=== 08/30 20:24
所以买卖比特币到底有没有可能构成违法吸金，您不敢回答了吗？
※ 编辑: treasurehill (61.220.181.20), 08/30/2018 20:26:05
12F：→ greg7575: 买卖大便也是违法吸金。我要警告我阿公 08/30 20:25
13F：→ greg7575: 你不要跳针。这个案例跟买卖什麽都无关好吗 08/30 20:26
14F：→ greg7575: 卖塔位丶卖手机门号丶卖xxx 都有啊…你偏挑比特币？ 08/30 20:27
15F：嘘 kkentt: 买卖房地产、黄金、股票、基金都有违法吸金的新闻阿 08/30 20:28
16F：→ greg7575: 跳针这样子跳很难看 08/30 20:28
17F：嘘 DarkerDuck: 应该要问买卖什麽才无法吸金，让金管会管不着的 08/30 20:28
18F：嘘 DarkerDuck: 你智商这麽高，回答一下吧 08/30 20:28
19F：嘘 asd54870498: 谁跟你说这是单纯的比特币买卖？ 08/30 20:30
20F：嘘 Fice: 购买比特币"投资套餐" 08/30 20:51
21F：嘘 losewing: ==谁拿石头换法币，就是谁违法吸金啊=== 08/30 20:52
22F：推 rmp4rmp4bear: 其实任何东西都能拿来吸金 08/30 21:01
23F：推 robinjfor: 重点是保证不合理的报酬，跟用什麽工具吸金无关 08/31 00:02
24F：推 rmp4rmp4bear: 楼上帮您划重点了 08/31 01:07
25F：嘘 camellala: 是该集团推的"投资套餐"有问题，不是比特币，举的例子 08/31 11:19
26F：→ camellala: 明显误导 08/31 11:19
27F：嘘 bali123: 把比特币换掉换成任何商品都是违法吸金阿，跟比特币有啥 08/31 22:38
28F：→ bali123: 关联阿… 08/31 22:38
29F：嘘 kochs: 这样也行喔 09/08 20:36