作者wahaha99 (此方不可長)
看板DigiCurrency
標題Re: [新聞] 金管會禁超商買比特幣 交易平台配合喊卡
時間Thu Aug 30 01:16:27 2018
※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言：
: 金管會禁超商買比特幣 交易平台配合喊卡
: 金管會主委顧立雄日前表明，將禁止透過不會進行身分驗證的超商交易虛擬通貨，如比特
: 幣等。綠界科技今（28）日宣布，為配合主管機關政策方向，旗下的數位代幣平台
: CryptoDT即日起，正式停止超商現金繳費管道，全面改用帳戶轉帳模式。
這倒是有趣:
既然加密貨幣在我國定位是 "商品", 而且還非金融衍伸商品,
那超商要賣商品, 干你金管會屁事?
以後超商要賣幣, 付錢後直接把一個地址+金鑰印出來,
是怎樣也輪不到你金管會管,
幹
: 顧立雄8月初曾明示，已經發函給銀行業，如果平台業者沒有落實以實名制買賣虛擬通貨
: ，銀行就不再接受平台業者開立帳戶、拒絕與其交易；另外，虛擬通貨交易平台業者與超
: 商合作，民眾可在超商用現金購買比特幣等，顧立雄表示要杜絕這種情況。
: 目前可在超商通路用現金交易虛擬通貨的，有幣託與全家便利商店，以及MaiCoin和萊爾
: 富。
: 綠界科技董事長林一泓表示，CryptoDT平台設計，就是要協助虛擬通貨業者解決KYC跟反
: 洗錢上的困擾。在政府方向確認之下，雖尚未接獲正式公文，但身為中華民國商業總會區
: 塊鏈應用發展研究所的發起人之一，認為產業必須要先行自律，如此一來更能協助提高對
: 於虛擬通貨方面的KYC的要求，希望協助政府在今年亞太防制洗錢組織（APG）評鑑中能夠
: 順利過關。
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20180828003902-260410
: 綠界科技買幣很少人使用 買幣專家怎麼看
怎麼看
有這種政府
我們一點都不需要敵人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.46.50
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1535562990.A.6DA.html
※ 編輯: wahaha99 (1.171.46.50), 08/30/2018 01:16:58
1F：推 a2935373: 非護航勿戰 金管會就法律層面的管制應該是金流 08/30 01:48
2F：→ a2935373: 簡單來說 他不准你用這種金流來買賣 而不是禁止買賣 08/30 01:49
到底哪一條法律能讓金管會管商品現金交易?
我想應該沒有吧, 有的話, 金管會就是台灣的太上皇組織了
他們可以管銀行, sure,
但加密貨幣的最終目標之一就是取代銀行, 不是嗎?
3F：推 a23962787: 可4遊戲點數可以不用實名 08/30 02:08
4F：推 a2935373: 因為王董配合查帳(? 08/30 02:49
商人愛錢怕事, 尤其台灣的商人,
明知不合理, 甚至不合法, 仍然選擇配合政府,
不意外
※ 編輯: wahaha99 (1.171.46.50), 08/30/2018 03:43:08
5F：推 a2935373: 就法令上來說 他管制的是綠界的金流 08/30 05:36
6F：→ a2935373: 台灣的金融法令管制是有名的嚴格 08/30 05:37
7F：→ a2935373: 連你賣商品券基本上政府都能管 08/30 05:37
8F：→ a2935373: 所以你的解釋反而是不符合現實的 08/30 05:37
9F：→ a2935373: 因為綠界作的不是現金交易 08/30 05:38
10F：→ a2935373: 真的現金交易(面交)政府才真的無法可管 08/30 05:38
11F：→ a2935373: 或許能課你稅啦.... 08/30 05:39
12F：→ a2935373: 你這麼想好了 你付給超商錢買的是履約保證 08/30 05:40
13F：→ a2935373: 不是比特幣(知道聽起來有點蠢) 08/30 05:40
所以說鬼島政府就是垃圾
哥買的不是履約保證、也不是幣
哥買一張印有私鑰的紙行不?
不要說遊戲點, 如果我用現金直接跟遊戲商買虛寶,
也絕對不會歸金管會
我知道這樣聽起來不符合現實
但這正是這政府垃圾的地方 -- 胡搞瞎來、自己定義說了算
14F：→ a2935373: 所以他要管你還真的可以...那些你要在超商繳費的東西理 08/30 05:41
15F：→ a2935373: 論上都需要經過許可 08/30 05:41
16F：→ a2935373: 點數卡是真的有管制特許 所以不用抓他出來 08/30 05:42
17F：→ a2935373: 所以那時候第三方支付要開應該有人記得業者靠背法規太嚴 08/30 05:43
18F：→ a2935373: 格 根本只有銀行能做 08/30 05:43
有牌流氓啊
但反正民眾也不在意
繼續鄉愿吧
※ 編輯: wahaha99 (1.171.46.50), 08/30/2018 09:37:20
19F：→ acebruce: 簡單啊 超商改賣點數卡可換比特幣 08/30 11:32
20F：推 hivabe: 不知道什麼時候要禁抓娃娃店不能放小蠻腰小海螺 08/30 11:50
21F：→ IHD: 沒辦法 有健保在 誰不鄉愿呢? 玩虛擬幣的是眾數嗎 XD 08/30 12:20
22F：→ JoyRex: 應該比照貴金屬的 08/30 13:04
23F：推 EthereumPTT: 破壞性創新的區塊鏈 被破壞創新 08/30 13:55
24F：推 dahlia7357: 金管會開放>出問題>金管會負責 08/30 14:27
25F：→ dahlia7357: 金管會禁止>解決可能製造問題的商品> 金管會下莊 08/30 14:28
26F：→ dahlia7357: 以賽局理論來說 禁止是金管會唯一得分最高的局 08/30 14:29
27F：→ dahlia7357: 金管會背書讓商店爽賺，然後要擔責任，誰那麼蠢 08/30 14:30
28F：→ dahlia7357: 除非能找到第三方 幫金管會擔責任 08/30 14:30
29F：推 dahlia7357: 出事的時候 賠錢的人會說干金管會屁事?我不信 08/30 14:32
30F：→ dahlia7357: 如果要金管會不能管 那先點出目前最高權責機關單位是? 08/30 14:34
31F：推 DarkerDuck: 金管會是"金融業"的主管機關，比特幣是金融業?? 08/30 16:35
32F：→ DarkerDuck: 國稅局當他商品，央行早期說是貴金屬後來啥虛擬通貨 08/30 16:36
33F：→ DarkerDuck: 其實就跟銀樓業一樣歸經濟部管就好 08/30 16:36
34F：→ DarkerDuck: 不過現在那個金管會很顯然就是負責當屎缺 08/30 16:37
35F：→ DarkerDuck: 經濟部不想管，丟給根本不相干的金管會管 08/30 16:37
36F：推 ketao: 這麼說來 經濟部有王美花次長在 顧立雄只好接單 也很有道理 08/30 17:47
37F：推 treasurehill: 違法吸金也是金管會的業務ㄈ 08/30 18:16
38F：→ treasurehill: 範圍啊 08/30 18:16
39F：推 treasurehill: 不管比特幣是不是法幣，只要被認定為有給與顯不相 08/30 18:19
40F：→ treasurehill: 當的報酬，就有可能被認定為違法吸金的風險，更別 08/30 18:19
41F：→ treasurehill: 提證交法22條的問題，金管會可沒有說死虛擬貨幣不是 08/30 18:19
42F：→ treasurehill: 有價證券 08/30 18:19
43F：推 DarkerDuck: ICO歸金管會很合理啊，比特幣不需要啊 08/30 18:29
44F：→ DarkerDuck: 其實這很早就說過了，看是哪種應用就找該應用主管機關 08/30 18:30
45F：→ DarkerDuck: 你要用區塊鏈發ICO，這是證券應用，歸金管會管很合理 08/30 18:31
46F：→ DarkerDuck: 一般加密貨幣用來支付或是當金融資產類似於貴金屬 08/30 18:32
47F：→ DarkerDuck: 那就類似於銀樓，歸經濟部管，但我建議交易平台的 08/30 18:32
48F：→ DarkerDuck: 法幣資產要交付信託 08/30 18:32
49F：→ DarkerDuck: BTC等加密貨幣不是證券，美國也早就給出定義 08/30 18:34
51F：→ DarkerDuck: 購買者不再期待第三方的管理層管理或介入，一種貨幣就 08/30 18:34
52F：→ DarkerDuck: 不會定義為證券 08/30 18:35
53F：→ DarkerDuck: 當然假如台灣金管會自認比美國SEC還厲害只能說厲害了! 08/30 18:35
54F：推 treasurehill: 樓上資料要更新了，ＳＥＣ的最新的看法是ＩＣＯ有 08/30 18:48
55F：→ treasurehill: 證券化的問題 08/30 18:49
56F：推 DarkerDuck: 你是沒看到我的推文嗎????????? 08/30 18:50
57F：→ DarkerDuck: ====ICO歸金管會很合理啊，比特幣不需要啊=========== 08/30 18:50
58F：→ treasurehill: SEC 主席：無庸置疑 ICO 就屬證券 08/30 18:51
59F：→ DarkerDuck: 所以現在你的疑問是加密貨幣都是ICO???? 08/30 18:52
60F：→ DarkerDuck: 我的看法很早就是ICO大部分都是亂吸金，比較需要監管 08/30 18:52
61F：→ treasurehill: 加密貨幣有很多種，看你説的是哪種 08/30 18:53
62F：→ treasurehill: Security Token就有可能被認定為證交法上的有價證券 08/30 18:53
63F：→ DarkerDuck: ====ICO歸金管會很合理啊，比特幣不需要啊=========== 08/30 18:53
64F：→ DarkerDuck: 實際上幣託根本沒有再賣ICO 08/30 18:54
65F：→ treasurehill: SEC最近才以證券詐欺的罪名起訴Titanium公司 08/30 18:55
66F：→ DarkerDuck: 我覺得這樣很好啊，ICO亂吸金的就是該死啊 08/30 18:56
67F：→ treasurehill: 違法吸金也是金管會的業務範圍你不知道嗎？ 08/30 18:57
68F：→ DarkerDuck: 但是把比特幣和ICO扯在一起就是扯遠了 08/30 18:57
69F：→ DarkerDuck: 我的天啊，===========幣託沒有賣ICO================ 08/30 18:57
70F：→ DarkerDuck: ====ICO歸金管會很合理啊，比特幣不需要啊=========== 08/30 18:58
71F：→ DarkerDuck: 重點講了三次你還看不懂 08/30 18:58
72F：→ treasurehill: 所以樓上是搞不清楚違法吸金和違反證券交易法的公開 08/30 18:59
73F：→ treasurehill: 發行的不同嗎？ 08/30 18:59
74F：噓 DarkerDuck: 哀~~~無言 08/30 19:00
75F：→ DarkerDuck: 你知道比特幣是怎麼發行的嗎???中本聰發行的????????? 08/30 19:00
77F：推 treasurehill: Titanium公司為什麼被ＳＥＣ以證券詐欺起訴，樓上可 08/30 19:05
78F：→ treasurehill: 以說明一下嗎？ 08/30 19:06
79F：噓 DarkerDuck: 跳針不值得回應，ICO和加密貨幣都不清楚，笑死人 08/30 19:07
80F：噓 DarkerDuck: 你知道ICO這種東西是2016年才開始有的嗎????????????? 08/30 19:07
81F：噓 DarkerDuck: 比特幣反而2009年就發明，你看得懂中文嗎???? 08/30 19:08
82F：推 treasurehill: 樓上先搞懂違法吸金的定義吧！不要雞同鴨講好嗎？ 08/30 19:09
83F：→ DarkerDuck: 你吸金的主體到底是誰? 你的意思是幣託違法吸金??? 08/30 19:12
84F：→ DarkerDuck: 你直接這樣講大家就可以理解，一直跳針ICO要做啥 08/30 19:12
85F：→ treasurehill: 誰拿ＢＴＣ換法幣，就是誰違法吸金啊，有那麼難懂？ 08/30 19:18
86F：噓 DarkerDuck: 還是放棄好了 08/30 19:22
87F：推 zero7810: 實際上 就是太多吸金直銷搭虛擬幣順風車詐騙 08/30 19:30
88F：→ zero7810: 有人報案或申訴 金管會跟調查局都要配合處理跟辦案 就是 08/30 19:32
89F：→ zero7810: 怕後續衍生的問題扯不清金流 08/30 19:32
90F：→ rmp4rmp4bear: 各位冷靜理性 勿戰 08/30 20:52
91F：→ ketao: 出去吃個飯回來 這話題變戰場了 各位理性啊 08/30 21:01
92F：推 greg7575: 就只有一個人在high 08/30 21:13
93F：推 ECZEMA: ICO 不等同 加密幣 為什麼這麼簡單看不懂? 08/31 10:29