作者joug (好東西不簽嗎)
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標題[新聞] PTT 想搬上區塊鏈恐怕要等等,BiiLabs
時間Wed May 30 16:36:21 2018
PTT 想搬上區塊鏈恐怕要等等,BiiLabs 執行長:有三大難題要克服
就在 4 月份,台灣新創 BiiLabs 正式宣佈與 Taiwan AI Labs(由 PTT 創站者杜奕瑾設
立)攜手合作,啟動將 PTT 升級區塊鏈技術的計畫,目標為 PTT 達成去中心化;不過,
據外媒《IEEE Spectrum》報導,BiiLabs 創辦人暨執行長朱宜振透露,要將 PTT 應用區
塊鏈技術,會遭遇 3 大難題。
TO 延伸閱讀:用區塊鏈強化 PTT !PTT 之父杜奕瑾與新創 BiiLabs 合作,發行「新批
幣」
PTT 是台灣有著 23 年歷史的老牌社群網站,由台大資工系的學生、校友進行維護,每日
活躍用戶人次高達千萬;而將 PTT 應用區塊鏈技術的消息,也引起外媒對社群網站究竟
能否去中心化運作的關注。
但朱宜振指出,「打造這套系統有難度」,並稱要將這種分散式帳本技術應用到社群網站
上,有三大難題需要克服。
1. 驗證
「分散式帳本」是虛擬貨幣的一項核心技術,這項技術的設計,使得網路上的每一個動作
、交易,都必須經由各個節點驗證,確認無誤。
《IEEE Spectrum》舉以太幣為例,礦工們必須先處理眾多交易組成的區塊(block),然
後才能將這些區塊納入區塊鏈中,就目前而言,網路每秒能處理 11 個交易;但 這種延
遲會使網頁得花費更長時間讀取 ,尤其是 PTT 這類高流量的網站,很可能會因此造成用
戶流失。
為此,BiiLabs 嘗試以較新穎的公開 IOTA(目前尚有不夠去中心化的爭議),來打造另
一版本的 PTT;這項技術的特點在於,不會因交易量大能造成讀取緩慢 ,但仰賴中心伺
服器將交易新增到 IOTA 的 Tangle(IOTA 與 Tangle 的關係,猶如比特幣與區塊鏈)架
構裡。
2. 儲存
無論架構如何,在區塊鏈技術中,每個網路節點都必須保存真實帳本的副本,且副本越大
,需要的儲存空間就越多,好比光是這個月,比特幣的區塊鏈大小就約 168 GB;然而朱
宜振表示,BiiLabs 只會儲存幾千 KB 的數據,主要包括交易紀錄、個人資料以及訊息內
容的雜湊(hash)值。
訊息本身該如何儲存,目前該公司尚未決定 ,不過這個系統必須有辦法處理時間隨機的
龐大讀取量;《IEEE Spectrum》推測,建立於 IOTA 及以太坊的分散式資料庫 Oyster
完全符合需求,很可能是他們的選擇之一;不管如何,朱宜振認為,在帳本內加入雜湊值
仍有其意義,因為你能藉此檢測資料是否受到竄改。
3. 刪除
區塊鏈的特點在於公開、透明、任何人都沒有辦法竄改,但比如歐盟 5 月 25 日正式上
路的個資法 GDPR,就要求個人訊息必須要能夠刪除;對此,朱宜振認為,「如果我們能
夠刪改數據,這樣子的分散式帳本還值得信任嗎?」
《IEEE Spectrum》指出,就現實而言,目前沒有任何一種分散式帳本的儲存形式,能夠
符合 GDPR 的要求;朱宜振表示,GDPR 對於個人資料的認定太過「廣泛」了。
且除了台灣以外,諸如 Steemit,AKASHA 和 Minds 等外國各家社群媒體,也在尋找應用
區塊鏈技術的可行性;更有報導指出, 連 Facebook 也成立團隊,開始鑽研區塊鏈技術
對於社群媒體的潛在可能性 。
https://buzzorange.com/techorange/2018/05/30/ptt-blockchain-3-problems/
PTT區塊鏈選用IOTA架構 IOTA不是區塊鏈 區塊鏈專家怎麼看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.41.230
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1527669384.A.ACE.html
1F:推 bluefancy: 可以研究一下阿朵幣啊 05/30 16:38
2F:→ bluefancy: 可分割區塊資料 05/30 16:39
※ 編輯: joug (1.168.41.230), 05/30/2018 16:45:00
3F:推 yo841204: 不能刪才好啊,西斯版上的圖就不會因為太晚而沒看到了XD 05/30 17:56
4F:→ yo841204: DDD 05/30 17:56
5F:推 allen139443: iota不能算中……中心化!……COO的事,能算中心麼? 05/30 18:46
6F:推 MRjk: 只有hash不能刪 內容還是可以刪呀 難道你要對著hash打槍 05/31 00:19
7F:→ carlcarl: 只有3比較是問題吧 05/31 01:49
8F:→ goldflower: 接連便是難懂的話 什麼不開源最好 什麼留漏洞陰人之 05/31 01:58
9F:→ goldflower: 類 引得眾人都鬨笑起來 05/31 01:58
10F:→ goldflower: 不過我現在還是不知道這個拿來幹嘛 防政府強迫關店? 05/31 01:59
11F:→ vwvwbg: 最主要是不會因為台大伺服器爆炸就世界末日吧? 同時也不會 05/31 02:02
12F:→ vwvwbg: 有商業化的問題? 05/31 02:02
13F:推 goldflower: 那到時候像版主之類的不會也很難搞嗎 感覺會變新東西 05/31 02:06
14F:推 kugwa: 板上充滿了快活的空氣 05/31 02:15
15F:→ kugwa: 可是應該不能讓每個節點都把內容刪掉吧 05/31 02:16
16F:→ kugwa: 只要把區塊鏈的狀態(UTXO/world state)轉回刪除前的時間點 05/31 02:17
17F:→ kugwa: 就可以重現那些被刪掉的資料吧 05/31 02:19
18F:推 tcn1john: IOTA可以snapshot 刪完文章再拍快照就不見惹 05/31 10:30
19F:推 kugwa: 快照技術有讓分散式網路變脆弱的嫌疑 05/31 10:44
20F:→ kugwa: 假設一開始所有人都做了一樣的快照 05/31 10:45
21F:→ kugwa: 攻擊者構造了一個快照前的Tangle 05/31 10:46
22F:→ kugwa: 並且往不同於大家的快照的發向發展 05/31 10:47
23F:→ kugwa: 然後假設攻擊者有51%以上的節點數 05/31 10:48
24F:→ kugwa: 這樣一來就足以誤導新上線的節點了 讓原本的人懷疑自己 05/31 10:49
25F:→ kugwa: 當然如果是現有的COO體制 快照當然沒問題就是ㄌ 05/31 10:50
26F:→ kugwa: 有點講錯 不用51%節點數 05/31 10:55
27F:→ kugwa: 反正攻擊者只要能跟很多新上線節點連線到就好了 05/31 10:56
28F:→ kugwa: 畢竟整個網路沒有共識來決定攻擊者的Tangle還是原本的Tangl 05/31 10:57
29F:→ kugwa: e才是正確的 05/31 10:57
30F:推 kugwa: 何況快照也不可能強迫所有節點都做 愛留資料的還是可以留 05/31 11:01
31F:推 coronach: 其實網路論壇刪文也一樣可能被備份啊 05/31 13:39
32F:→ coronach: 乾脆改成不能刪就好 上個tag讓前端忽略就可以了 05/31 13:39
33F:推 kugwa: 對 一般網路論壇也可以被備份 05/31 13:53
34F:→ kugwa: 只是用區塊鏈之類的可以確保那些備份是對的 05/31 13:53
35F:推 chedbens0729: 好奇問個,去中心化儲存之後,還會受GDPR限制嗎? 05/31 16:38
36F:→ chedbens0729: 意思是steemit應該也被GDPR告到歪頭了吧…? 05/31 16:38
37F:推 abcdefghi: 為區塊化而區塊化,找不到應用,就到處開槍.... 05/31 21:52
38F:→ coronach: 其實我覺得社群網路是非常需要去中心化的應用... 06/01 09:27
39F:推 Ash1taka: 如果開一個永久節點,就不受快照影響了 06/02 01:38
40F:→ Ash1taka: 可是要定期添購新硬碟 06/02 01:39
41F:推 kugwa: 假如網路上存在兩種完全不同的快照 06/02 02:02
42F:→ kugwa: 沒有共識決定哪個快照才是對的 06/02 02:02