作者zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
看板DigiCurrency
標題Re: [Coin] 關於MoneroV分叉幣隱私傷害的資訊整理
時間Sun Mar 18 17:22:45 2018
※ 引述《leftc (阿左)》之銘言：
: 我用QA的方式整理結論:
: Q: 領個XMV幣就傷害XMR是怎麼一回事?
: A: 簡單的說就是用XMR私鑰領取XMV分叉幣會產生金鑰映像被比對的風險
: 不僅提供私鑰的人直接讓自己的input曝光
: 更會傷害到其他人交易時的環狀簽名效果
提供私鑰出來會影響其他人交易的隱私這件事如果這是真的
我覺得這代表攻擊者根本也不需要你的私鑰就可以針對這點攻擊
攻擊者可以在平常就不斷的大量產生各種transaction
使得自己擁有高比率的transaction和private key
從使用者哪裡拿 不如自己產生
所以我覺得這方面的顧慮是多餘的
如果擔心的話 可以直接想成原本就是不安全的
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1F：推 vvind: 講得好像不用錢 03/18 18:30
2F：→ kuma660224: 如是大國國安情報單位是有那本錢也不在意賠本 03/18 18:32
3F：→ kuma660224: 只能把交易量搞大到讓這麼做很難有效益 03/18 18:33
4F：推 qxxrbull: 最多就是變成mixin0了啊 但還是有隱匿地址的保護 03/18 20:28
5F：推 leftc: 這就是為什麼要有手續費的存在阿XD 03/18 21:05
6F：→ leftc: 分叉的key image比對是免錢的 自己洗可以啊 hen貴而已 03/18 21:07
7F：→ kuma660224: 有實力這麼做大概是大國的國安單位 03/18 21:53
8F：→ kuma660224: 反恐與維穩，本來就能灑驚人的預算 03/18 21:54
9F：→ kuma660224: 甚至可能比搞核彈還肯花錢 03/18 21:55
10F：推 tcn1john: 目前門羅每天手續費約40XMR 大概是台幣25萬 03/18 23:21
11F：→ HamalAri: 精確來說，是因為有隱匿地址，所以 mixin 降至 0 的效果 03/19 01:02
12F：→ HamalAri: 只會影響單一筆的交易，而不是影響整個使用者的匿名性 03/19 01:03
13F：→ HamalAri: 不然 4F 這種說法意思會是 XMR 變成 ETN 03/19 01:04
14F：→ HamalAri: 換句話說，自已白目地花了一筆 mixin0 和別人白目所以自 03/19 01:08
15F：→ HamalAri: 已某筆交易變 mixin0 的後果是不一樣的 03/19 01:08
16F：→ tcn1john: 匿蹤地址只是每次交易產生只有交易雙方知道的交易地址， 03/19 07:19
17F：→ tcn1john: 有點像HD錢包不斷產生新的地址。但是這些地址的金流需要 03/19 07:19
18F：→ tcn1john: RingCT來保護，mixin0會失去效果 03/19 07:19
19F：推 tcn1john: 如果轉帳數量夠多，可以降低mixin沒錯。 03/19 07:24
20F：推 leftc: 每天花25萬只能汙染50%的output 對ring7只能解開1.5%交易 03/19 09:44
21F：推 leftc: 每天250萬可以汙染90% 但對ring7也只解到50% 03/19 09:46
22F：→ leftc: 要破解的話 2500萬汙染99% 才能解開98% ring組合 03/19 09:48
23F：→ leftc: 此時地址和金額還是沒有影響的所以沒有監管還是難比對 03/19 09:49
24F：→ leftc: 而且2500萬是要每天花才有效 只要一停下來就恢復正常了 03/19 09:50
25F：→ leftc: 這樣應該有貴吧? tcn你喊的25萬是沒有影響的數字 03/19 09:55
26F：推 tcn1john: 50%哈哈...你把舊output放到哪裡了? 反正算錯再凹我只是 03/19 11:00
27F：→ tcn1john: 估計真實更安全就好，真的懂嗎我好像在跟不懂的浪費時間 03/19 11:00
28F：推 leftc: 對啊，因為你真的不懂ring的選擇至少一半會是1.8天內的新o 03/19 12:32
29F：→ leftc: utput，只要時間一過，舊的污染影響會立刻大減，無論如何 03/19 12:32
30F：→ leftc: 都不會是隨便喊個25萬就以為能造成什麼威脅啊 03/19 12:32
31F：→ leftc: 在加密世界裡，什麼都是機率問題，只講數字有差不管實際能 03/19 12:35
32F：→ leftc: 造成什麼影響就是在講幹話而已啊 03/19 12:35
33F：推 leftc: 先不負責任喊個0分的答案再來反駁指正只有80分是不懂的呢 03/19 12:46
34F：→ leftc: 確實50%不是精確的數字 但我認為對現實狀況沒有影響 03/19 12:47
35F：→ leftc: 已經完全足夠反駁25萬這種明顯錯誤的算法 03/19 12:49
36F：推 tcn1john: caseA:提出正確數字沒結論 caseB:根據錯誤數字下結論 03/19 12:55
37F：→ tcn1john: 結果caseA是幹話？？以後別怪我沒時間理這種邏輯 03/19 12:55
38F：推 leftc: 對阿大家都知道你說那25萬沒有任何的意思 只是自言自語 03/19 13:00
39F：→ leftc: 為什麼我要為明顯錯誤去精算一個不會影響我結論的數字? 03/19 13:00
40F：→ leftc: 幹話是你說"估計真實更安全就好" 不講真實的就是講幹話無誤 03/19 13:02
41F：噓 camellala: tcn1john不管人家詳細解釋，leftc解釋了ring的選擇天 03/19 17:57
42F：→ camellala: 數你還是裝無視繼續抹黑，tcn1john這種非善意的混淆 03/19 17:57
43F：→ camellala: 事實的負面行為，對熱心貢獻的人的熱情是傷害。 03/19 17:57
44F：→ camellala: leftc提出的佐證連結，詳細又清楚；而tcn1john提出的 03/19 17:57
45F：→ camellala: 佐證少或斷章取義。tcn1john逃避人家提出的反駁證 03/19 17:57
46F：→ camellala: 據繼續跳針，只是在浪人家的時間 03/19 17:57