作者kugwa (苦瓜)
看板DigiCurrency
標題Re: [閒聊] IOTA真的能實現足夠的算力嗎
時間Wed Jan 24 21:58:20 2018
: 推 yc0304: 所以交易會達成finalize的根據是什麼 01/24 20:49
: → yc0304: 可以告訴我大概在原始碼的什麼地方嗎? 01/24 20:50
: → yc0304: 或者說這只是目前大家的猜測而已? 01/24 20:51
: → yc0304: 畢竟存在 COO 的狀況下，也不需要實作這個東西 01/24 20:51
: 推 grapherd: 剛想了一下，跟時態啥的沒關係 (剛剛我題的時態的意思是 01/24 21:01
: → grapherd: 說，區塊鍊有 block 這樣的 timrstamp, 但是iota 沒有， 01/24 21:01
: → grapherd: 不過跟這個沒關係), 純粹就是 Iota 目前沒有實作運行時 01/24 21:01
: → grapherd: 做這件事情。 01/24 21:01
: → grapherd: 實作的狀況是, A交易合法後，賬本改變狀況，b交易進來會 01/24 21:03
: → grapherd: 被判定為 invalid transaction, 就不會做下面的事情(我 01/24 21:03
: → grapherd: 才會認為是這樣就結束了) 不過純粹是因為 iota 沒有實作 01/24 21:03
: → grapherd: 運行時之後該做的事情。 01/24 21:03
: 推 yc0304: 但目前的實作是因為存在 COO ，所以才這樣便宜行事 01/24 21:06
: 推 grapherd: 樓上正解 01/24 21:07
: → yc0304: 依據原po的推論，以及我看白皮書的感想，都不覺得它 01/24 21:08
: → yc0304: 有要 finalize 的意思 01/24 21:08
: → grapherd: 剛剛想到有辦法可以繞過去就是... 01/24 21:08
所以交易根本不會finalize
網路拓樸一點影響也沒有
（那篇 Is a doublespending attack possible with IOTA 仍然不知所云）
算力過半還是雙花
問題只在於到底能不能輕易算力過半
一切回歸原本的問題
試圖去理解網路拓樸之說
得出莫名其妙的結論誤導大家
我為我的軟弱道歉！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.16.183
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1516802302.A.86B.html
1F：推 a23962787: 豪 原諒你 01/24 23:00
2F：推 yc0304: 幫高調 翻案文章要讓更多人看到啊 01/25 02:00
做個最終整理
目前看到兩種達成共識的實作
1. 不會特別去confirm交易 網路中所有節點的Tangle隨時保持一致
2. 會confirm交易 節點的Tangle會因此不一致 但最後又會用PBFT變回一致
不敢說是否可行
附上吵架連結
https://www.facebook.com/groups/897485720426082/permalink/926697757504878/?comment_id=929087983932522
https://www.facebook.com/groups/897485720426082/permalink/926697757504878/?comment_id=929454983895822
對方建議我讀完這本再來討論
https://yeasy.gitbooks.io/blockchain_guide/content/
※ 編輯: kugwa (140.112.16.145), 01/25/2018 15:36:58
3F：→ kuma660224: 中本聰厲害在於簡潔易懂方式就能解釋安全性 01/25 15:55
4F：→ kuma660224: 即使不是專業人士，也能理解這貨幣很安全。 01/25 15:55
5F：→ kuma660224: 不會討論一大堆還是得叫你看xx文或xx書。 01/25 15:55
從頭到尾都覺得 跟他討論有點難進行下去啊啊啊
6F：推 goldflower: 跟開大絕的真的很難討論R 而且如果真的很想把他的好 01/25 17:34
7F：→ goldflower: 處推廣出去不是才該詳細講解嗎… 01/25 17:34
8F：→ MRjk: 從他字裡行間看的出來他不是資訊技術背景人士 討論邏輯跳來 01/25 22:51
9F：→ MRjk: 跳去很不連貫 在怎麼辯下去也是沒有結果 01/25 22:52
10F：→ MRjk: 版上那麼多篇討論了 我覺得看的懂的應該早看懂了 01/25 22:53
11F：→ MRjk: 不會討論到現在連解法到底有沒有再白皮書裡都沒人能確定 01/25 22:53
感謝幫縮
13F：→ MRjk: 所謂的廢話 就是講了一堆 沒人知道他在講啥 我連回都不知道 01/25 22:58
14F：→ MRjk: 怎麼回 他要嘛就是再重述一次問題 要嘛就是要大家去看書 01/25 22:59
15F：推 MRjk: IOTA應該有更懂系統的高手 但鐵定不是跟你戰的這個人... 01/25 23:10
17F：→ MRjk: 這是哪門子的討論 01/25 23:11
扯的是社團共筆裡還有他寫的文
更扯的是他說他是拿錢辦事
20F：→ goldflower: 讓手機讀者看圖更方便XD 01/25 23:20
21F：推 Ash1taka: 直接上Iota discord，問問第一手資訊，避免中間產生誤解 01/25 23:35
22F：推 MRjk: 要問的問題這串前面第二篇洨神童V神就問過了 結論就是沒有結 01/25 23:39
23F：→ MRjk: 論阿 沒看到一個能說服的說法出來 我不覺得再去問這萬年問題 01/25 23:40
24F：→ MRjk: 能得到新解答 感覺就是各種亂回 問A答B 到最後又不代表官方 01/25 23:41
25F：→ MRjk: 我個人是覺得根本沒解啦 有解就會寫在白皮書讓大家看的懂 01/25 23:41
26F：→ MRjk: 我深信"大道至簡" 真的是技術解 講了一定大部分人能看的懂 01/25 23:43
27F：→ MRjk: 像Bitcoin 那麼多年沒人能想到 但白皮書一寫出來很快就能懂 01/25 23:44
28F：→ MRjk: ETH智能合約一開始講人家也一頭霧水 看完白皮書大概就能理解 01/25 23:46
29F：→ kuma660224: 聰哥一講就讓大家都了解，所以才得到信任。 01/25 23:47
30F：→ kuma660224: 這個卻連小神童V神都跟一般人一樣充滿問號 01/25 23:47
31F：→ kuma660224: 一般人都說不清或很難看懂，就不容易加深信仰。 01/25 23:53
32F：→ kuma660224: 中間人解釋傳遞造成誤解情形。其他幣傳教時也罕見。 01/26 00:02
33F：→ kuma660224: 在IOTA卻像是日常, 最後總是嫌知識不足，去看xx書 01/26 00:02
34F：推 yc0304: M大婊一個大快人心 01/26 00:34
※ 編輯: kugwa (140.112.232.231), 01/26/2018 23:36:35
35F：推 DarkerDuck: 206字 * 8星 = 1648 PCH 07/12 21:16