作者k701 (AKG)
看板Dietician
標題Re: [請益] 什麼是營養與藥物的交互作用?
時間Fri Aug 26 00:23:36 2011
※ 引述《wcjh (群狗)》之銘言：
何謂營養與藥物的交互作用?
聽起來感覺不難懂
但還是沒很了解
可以幫舉3個例子嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.6.105
1F：推 SuckPenis:恩....降血糖藥跟澱粉? 01/10 19:25
2F：→ yuppyy:葡萄柚阿... 01/10 20:13
3F：推 musicdancer:吃的東西影響到藥效..要避免的 或者反過來講 02/05 03:10
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光是這篇問題，看推文回答的水準就令人嘆息。
如果開放保健食品給營養師專賣，最常見的問題大概就屬這類。
光看一樓的推文，代表他完全不懂什麼叫"交互作用"，
若是哪天有個病人來問說，他有在服用醫院給的crestor，跟紅麴一起吃有影響嗎？
先不論營養師們懂不懂什麼是crestor，那是statin類的降血脂藥物。
那麼依你們的觀點，會告訴顧客併用可增強效果，或者有其他副作用？
答案是有可能產生橫紋肌溶解，嚴重會致死。
這個情境還是假設顧客主動提問，若是顧客沒主動詢問，我想會更慘烈。
依目前營養師的訓練，有辦法做到這樣的諮詢衛教嗎？
保健食品是很安全沒錯，但是牽扯到藥物這塊的話，
由以上推文和回文的回答品質就知道目前社會的現實狀況。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.113.234
4F：→ ccccp:所以你是跑來踢館嗎....你不用把每個推發文的都認為是營養師 08/26 10:38
5F：→ ccccp:就算是營養師 也有分很多領域 團膳 臨床 保健食品 產品開發 08/26 10:39
6F：→ ccccp:就像營養相關的研究所做的實驗內容跟主要研究原料不一 08/26 10:40
7F：→ ccccp:為何不能尊重營養師任何一個版友發言的權利 要指責對方呢？ 08/26 10:41
8F：噓 EDaDaDaDaDa:不需要以偏概全吧 就像是會有白目藥師來營養師版踢館 08/26 15:43
9F：→ EDaDaDaDaDa:一樣 自以為懂很多 在瞧不起別人 在食品與藥品交互作 08/26 15:44
10F：→ EDaDaDaDaDa:這塊 你到底懂多少 不懂就不要自以為 08/26 15:46
至少現階段看起來是比你還懂吧？
11F：噓 wwbbrlegk:吃statin類的藥物本來就會有肌肉毒性的風險 08/26 20:14
12F：→ wwbbrlegk:拿藥物副作用 怪營養師不專業.........真嘴砲 08/26 20:15
本來單獨使用statin類的風險可以忍受，
但併用紅麴或fibrate類之後，其不良反應發生率大大提升，故不得併用。
我本來以為這麼簡單的東西不用特別花兩行解釋，看來是我錯了。
13F：→ foolcat16:我曾經去某連鎖大藥局要買普拿疼，並且也事先說了我對阿 08/26 20:42
14F：→ foolcat16:斯匹靈過敏，但裡面的"藥師"拿了不是普拿疼的藥給我，還 08/26 20:44
15F：→ foolcat16:跟我說這藥我可以吃，但我回家看到說明書上明明寫著"阿 08/26 20:46
16F：→ foolcat16:斯匹靈藥物過敏史者不可使用"，拿回藥局跟她換藥，她還 08/26 20:48
17F：→ foolcat16:硬ㄠ，說這句不是這個意思，是我理解錯誤... 08/26 20:49
這個老掉牙的故事要講多久？
要不要我講更多藥助天花亂墬亂賣藥的故事給你聽？
先跟你解釋你過敏的藥物類型為NSAIDs，asprin只是其中一種。
若是NSAIDs過敏，的確該類相關藥物都不建議使用。
或許你可以把當初購買藥物的學名或商品名提供給我參考，會比較清楚。
這種簡單的問題，有時候連醫師也會搞錯。
某個病人拿普拿疼來藥局問說這個可以消他的扁桃腺炎嗎？
跟他解釋普拿疼沒有消炎作用，病人說醫師說可以。
這種類似的案件屢見不鮮，通常都是當作一時疏忽或是病人誤解。
但一般民眾不會知道，因為醫院推行醫病關係，
我們只能很婉轉的跟病人說處方有問題要回間診改一下。
18F：→ foolcat16:如果說原PO認為在營養師板出沒的，就一定是營養師，而他 08/26 20:53
19F：→ foolcat16:們的回應就代表著營養師的專業素質的話，那我在連鎖藥局 08/26 20:55
20F：→ foolcat16:遇見的這一位穿著白袍的"藥師"，其專業素質"很好囉?" 08/26 20:57
如果你遇到的那位真的是"藥師"而非藥助，那也僅止於他個人學識含養不足。
要用這個經驗套用到全體藥師上，不會太以偏概全嗎？
基本上我是認為再怎麼弱的，也不會連這最最最基本的東西都搞錯就是了....
就算去問個還在就讀藥學生，也有能力回答你正確答案。
21F：→ foolcat16:還是您要跟我說在連鎖大藥局裡穿著白袍的，不一定是藥師 08/26 21:00
22F：→ foolcat16:而在營養師板出沒的就一定是營養師，沒營養師證的不得在 08/26 21:03
23F：→ foolcat16:此板PO文嗎??(笑~~~~) 08/26 21:04
我從來沒有提到這個，也沒有這個意思啊...
如果不小心刺到你，還真的很不好意思喔！ cc
24F：噓 EDaDaDaDaDa:我是還在唸研究所的營養師 目前研究主題就是食品與藥 08/26 22:22
25F：→ EDaDaDaDaDa:品交互作用 你要是真的比我懂 就厲害了 果然在自以為 08/26 22:23
哦，藥品都不認識幾個的營養師唸這個主題很辛苦吧！
不知你研究的主題為哪些藥物？
那是否在這主題之外的藥物你也精通呢？
是是是，我知道你很懂哦！
※ 編輯: k701 來自: 118.232.157.207 (08/26 22:34)
26F：噓 EDaDaDaDaDa:營養都沒懂多少的藥師 要你解釋交乎作用 好像很辛苦吼 08/26 22:36
27F：→ EDaDaDaDaDa:還有 不要拿你女朋友的資質來對照所有的營養師 08/26 22:37
我只是怕講太深，又會被誤解為來踢館什麼的。
在藥師面前講藥的交互作用？ 我開始不懂你想表達什麼。
就算你研究出某一兩種特定藥物與營養的交互作用，又能代表什麼？
就算是相同藥理作用、相同分類的藥物，其代謝性質或許會有極大的不同。
光是一個降血壓類的藥物，我真的數不清目前到底有多少種。
或許你能專精於目前研究的特定藥物，但出了這個範圍，
那些資料，還能用嗎？
你是提我女朋友嗎？ 那句話我是滿贊同的啦！
因為應屆就能考上的資質，的確是不能拿來對照萬年考不上的。
※ 編輯: k701 來自: 118.232.157.207 (08/26 22:45)
28F：噓 EDaDaDaDaDa:如果說你看了三個推文就可以來營養師版自慰說藥師很厲 08/26 22:57
29F：→ EDaDaDaDaDa:害 來已偏概全的以為營養師不怎樣 那我之前還遇過有藥 08/26 22:58
30F：→ EDaDaDaDaDa:師拿安素來給減肥的人補充營養 那我是不是也可以說營 08/26 22:59
31F：→ EDaDaDaDaDa:養師比較厲害 這能比嗎 你前一篇回文一直說術業有專攻 08/26 22:59
32F：→ EDaDaDaDaDa:結果你後一篇的回文就是在貶低營養師 這樣不是很諷刺 08/26 23:00
33F：→ EDaDaDaDaDa:你可以直接明講說你瞧不起營養師不就好了 裝模作樣 08/26 23:00
34F：噓 EDaDaDaDaDa:交互作用你可以講更深入沒關係 營養師版多的是高手 08/26 23:03
35F：→ EDaDaDaDaDa:我只是氣不過人家瞧不起念營養的而已 08/26 23:04
36F：→ EDaDaDaDaDa:話說應屆考上沒什麼了不起 我從工程轉營養 就讀兩年半 08/26 23:04
你誤會了吧，我沒有任何瞧不起的意思。
反而那的確是目前社會多數常見的現象不是嗎？
那醫師跳出來講藥師不懂診斷，就是瞧不起嗎？
這不就正好呼應了，術業有專攻。
我只是實話實說而已，反觀回來這也是可以去努力的目標。
話說營養師何必屈就於藥局？ 反正保健食品人人可賣。
開間保健食品專賣店，專業營養師諮詢把關。
肯定把藥局打假的不是嗎？
到時專業形象跟民眾觀感建立起來，有誰還會去藥局買保健食品？
可憐的藥師也不用被要求業績壓力，還要被民眾認為藥局藥師就是愛亂推銷。
也不用被營養師戰了喔！
※ 編輯: k701 來自: 118.232.157.207 (08/26 23:12)
37F：→ EDaDaDaDaDa:也是應屆考上 那能拿來吹噓 倒不如去多念點書 08/26 23:06
38F：推 suger22:請問吃多少Statin量 會造成橫紋肌溶解? 08/27 02:33
39F：推 susan780705:看完這篇我也覺得身為營養系的學生應該要更懂藥理一點 08/27 02:56
40F：→ susan780705:只是一開始的說法讓人覺得受到了冒犯...畢竟 08/27 02:58
41F：→ susan780705:營養系的專業是在均衡營養、根據病人狀況調整飲食量 08/27 03:00
42F：→ susan780705:少數情況下才會將重點放在細瑣的營養素或特殊食材上 08/27 03:01
43F：→ susan780705:在醫院裡 營養師在製作餐點時 常常會有醫生要求此病忌 08/27 03:02
44F：→ susan780705:食A或忌食B，大家合力的讓病人不受傷害喔 08/27 03:04
45F：→ susan780705:其實大家一直都合作得很好 大家互相提醒 不然營養師 08/27 03:05
46F：→ susan780705:們早就跳出來跟公會說"國考一定要考藥理"啦@_@ 08/27 03:07
47F：→ susan780705:所以~營養師並沒有這麼不厲害 但是也要仰賴彼此的合作 08/27 03:08
48F：→ susan780705:大家都很努力要讓所有人更好一點@w@ 都很厲害對八 08/27 03:09
49F：噓 foolcat16:所以我在藥局遇到唬爛我的"穿白袍的藥師"就不是藥師，而 08/27 20:21
50F：→ foolcat16:是藥助，而你在營養師版看到不完整回應的PO文者就一定是 08/27 20:22
51F：→ foolcat16:營養師，而不是營養系學生。 08/27 20:24
52F：噓 foolcat16:"以偏概全"這句話送還給您。 08/27 20:28
53F：推 diezoo:話說回來你來這裡欺負營養師幹麻 08/27 21:56
54F：→ wwbbrlegk:我可以接受沒藥醫的 來這裡發神經 08/27 22:37