※ 引述《vicliu (泊憶)》之銘言： : ※ 引述《lagging (瘦一點會更好)》之銘言： : : 其實還蠻有趣的拋磚引玉 : : 不過 感覺跟自己在臨床上的SOAP也有些許的不同 : : 因為不知道他其他的clinical condition EX:blood sugar : : or poor appetite.... : : 再者 consult 的原因是因為要增胖 還是其他 : : suggestion 很難給... : : (也許是我才疏學淺啦....) : 剛上這個教授的課的時候,也是一頭霧水! : 還跑去問教授:Weher are lab values of this patient? : 每個跑去問這類問題的,都得到一個簡單的答案: you make up!! : 直到後來討論的時候才發現, : 每個同學看相同case的角度都會不同... : 有的會從藥品副作用去看,有的會從病人背景去模擬, : 臨床經驗強的,看了他的病史,就大概安排好他的故事了!!! : 不過後來發現,這樣的case study還蠻好玩的... : 每個人考慮的都不一樣,但是都有他的道理在 : 據教授說,他是希望我們在有限的資訊中,建立一個邏輯的思考, : 下一個該觀察什麼? 沒有資料 => 自己合理編 : 這樣的病,該看哪些數據? 沒有資料 => 自己推測 : 到了討論的時候,這樣的數據和資料,自然會被同學和教授檢驗... : 到了真正臨床的時候,該看哪些數據,該有哪些觀察,也就比較有概念! : 以這個患者為例的話,我當初看到的時候,直覺認為他左腦中風, : 會影響到他右邊肢體的活動性! 於是可能造成無法自己進食... : COPD患者大部分來自於有抽煙經驗的病患,且由於呼吸困難消耗體力, : 通常食慾也偏低...(Krause's 上也有提到) : 加上若是嚴重需要tube feeding的話,消化吸收狀況也就值得觀查... : CHF的診斷,可以考慮看他的Echocardiography或是EKG報告 (自己也可以編) : 左心或是右心的衰竭在生理上有不同的表現,也是值得討論的!! : (也可以推導關聯到病患動脈血中氧,二氧濃度) : 反觀NIDDM在這邊就變得比較不是那麼主要的了 (除非把其他病症作為附屬看待) : 只要有藥物控制,飲食上面和COPD的high fat diet綜合考慮即可... : 大概這樣子,會有一個picture在想像中出現, : 所以,他的significant body weight loss這個評估結果, : 也就會有比較合理的角度來參考並設計之後的P (plan)... : 不過,看來大家對這個比較沒興趣 ^_^" : 所以,就讓它變成廢文一則吧... 哇 : 你寫好多呀 : 其實 : 我覺得他不是廢文 : 只是 : 這一定要有一點相關經驗 : 才能來討論 : 不過 : 也很同意教授說的 : 其實這也是一種open thinking 的模式 : 避免以後 在臨床上 頭痛醫頭 腳痛醫腳的醫療建議 : 如果是這樣的話 : 我的考量點有以下 : 1. stroke 會不會影響到進食的總量(是不是有吞嚥障礙) : 如何幫助食物的質地(也可適時建議增稠劑) : 2. 了解病人一天的攝取熱量是不是有達到建議熱量 : 3. 在三大比例之間如何適時作建議(Fat how to elevate) (may be can consider MCT oil) : 最後是經驗分享 : 我care 的呼吸器病人 他們其實 多用NG(因為氣切的使用) : 其實在熱量上 也沒有像課本所說 需要那麼多 : 除非有配合上復健運動 : 不然過多熱量只是 造成身體肥肉組織'的堆積 : 四肢依然消瘦 : 反而是protein 的建議量 : 及熱量的給予(每公斤體重不超過40 Kcal) : 謝謝你的熱情指教 : 彼此都加油:) 想說 板上還是很多高手 歡迎指教 謝謝 --

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