作者vicliu (泊憶)
看板Dietician
標題Re: [請益] 深海魚油與保利龍相溶作用?
時間Tue Sep 25 12:23:41 2007
※ 引述《junzheng (射手)》之銘言：
: 我換個解釋方式或許會比較清楚
: 先撇開會溶解保麗龍的事情(至少我們公司賣的不溶解保麗龍)，
: 魚油使用有機融劑(如乙醚)萃取後，分子會多出一個很大原本不是魚油的結構
: 這個多出來的結構，本來就不是魚油的，而由於這個結構，
: 分子變大了，也變的比較不好吸收，加上這個多出來的對人體是否會構成威脅
: 是我們都不知道的，畢竟要看一個累積毒性是需要很長期的時間，
: 但是講這麼多，一般民眾聽的懂嗎?
: 所以最簡單的方法，就是溶保利龍，因為含有機溶劑的確會腐蝕保利龍。
: 如果你家的魚油不會溶解，就不含有機溶劑...簡單明瞭 易懂!!
: (我可以大聲的說，我家賣的魚油萃取方式在美國有拿到專利，不是用有機溶劑萃，
: 所以不會溶解保麗龍，但不要問我那一家，因為我不是為了打廣告所以來回覆!!!)
是我之前講的太含蓄嗎??
那就再講白一點吧!
使用保利龍來檢驗魚油的安全性是完全不適當的!!!
為了避免攻擊到您家的"產品教育"
請容我將魚油改變為指甲油好了 ^_^
並藉類似觀念及邏輯的驗證,來引導我想表達的重點!
以下資料摘錄自"遠哲教育基金會"的 『用保利龍檢驗甲苯』
http://www.ytlee.org.tw/publish/find/menu_show.asp?period=122
由實驗可知，若你買的指甲油使保利龍腐蝕出一個洞，並不代表一定含有甲苯，
許多芳香族、酮類、酯類、烴類都可溶解保利龍。
如果你的指甲油不會溶解保利龍，那麼它可能採用了醇類當溶劑。
那麼，可不可以說不溶解保利龍的指甲油比較好，毒性比較低呢?
也不能。例如異丙醇和乙酸乙酯毒性相當，但前者不能溶解保利龍；
後者可以溶解保利龍。
懂了嗎???
一個單一的物品(材質),能夠檢驗的範圍是有限制的,而且並不科學!!
那,什麼才比較可以信賴呢?
無機的定性分析,可以幫助檢驗出多種金屬離子的存在與否;
號稱perfect machine的質譜儀HPLC/MASS
可以更可靠的將較高分子的物質以高壓電擊後分析出他的成分!
不管是以上哪種分析方法,都要比保利龍來的可靠的多...
重點二,資訊來源...
這樣的資訊來源,明顯不是由可信的單位發出,
消基會公文..消基會本身為財團法人,不屬於政府單位,
所以沒有公信力(就算是US FDA都有誤報的時候,有興趣可以私下跟我討論)
更不具備營養或食品科學相關的素質!
消基會在公平保護消費者這點上,有著不容忽視的成就,
但不代表他就是所有產品的專家了!!
更何況是"公文",別說公文了,就算是新聞稿,聲明稿,都不用對消費群眾負責的!
身在營養領域的我們,可以這樣胡亂引用嗎???
本來只有以上兩點的問題存在,但經過J大的回文後,問題又變多了...
: 魚油使用有機融劑(如乙醚)萃取後，分子會多出一個很大原本不是魚油的結構
: 這個多出來的結構，本來就不是魚油的，而由於這個結構，
: 分子變大了，也變的比較不好吸收，加上這個多出來的對人體是否會構成威脅
: 是我們都不知道的，畢竟要看一個累積毒性是需要很長期的時間，
: 但是講這麼多，一般民眾聽的懂嗎?
不管使用哪種有機溶劑,只要能夠驗出成分,
為什麼需要長時間的檢驗才能知道"是否對人體產生傷害"??
營養人大都修過毒物化學之類的學科(學科名字可能為食品安全之類的)
要搜尋到特定物質在臨床上的表現以及人體耐受劑量,難嗎???
所以,請別拿這個理由來當做"簡單使用保利龍檢驗魚油安全性"的藉口!!!
至於教育民眾本來就是專業營養人該有的行為,
怎樣簡單的將自己所學分享給大家,清晰的建立概念,不正是我們的專業嗎?
當努力嘗試後不果,再使用強烈態度建言,
也是種為了保護民眾身體而採取的適當手段啊!
(例如禁止高血壓患者食用高鹽高油食品)
: (我可以大聲的說，我家賣的魚油萃取方式在美國有拿到專利，不是用有機溶劑萃，
: 所以不會溶解保麗龍，但不要問我那一家，因為我不是為了打廣告所以來回覆!!!)
美國的專利許可具備怎樣的條件,您清楚嗎??
哪位教授教過你「專利許可」可以用來當做食品安全的背書???
這個部分要講的話,又要廢話更多,
但是,我可以確定的告訴您,專利許可不是拿來這樣用的!
為什麼我的語氣偏向"義憤填膺"?
實在太多不肖廠商,藉由跑江湖的方法來試圖證明該產品的可靠性,
試想這種方式一旦根深蒂固在消費者心中,是否大幅增加消費危險??
假如保利龍測試魚油這種方式普遍存在於J大的公司,
我很建議J大要審慎評估該公司之專業性及誠信度!!
(真的是很誠心建議您多評估,而不是攻擊您的公司)
也很慶幸J大沒有將公司名稱打出來造成大家的刻板印象...
p/s 推薦兩本書給大家參考
1. Safe Food—Bacteria, biotechnology, and bioterrorism
作者:Marion Nestle ISBN-10: 0-520-24223-8
2. Food Politics
作者:Marion Nestle ISBN-10: 0-520-24067-7
我不確定有沒有中文翻譯本,
不過這兩本是我看過非常客觀且引證詳實的好書
其中更提到很多美國FDA和學術界的問題以及討論!
當然,食品工業以及營養補充品的定位及安全也有深刻的探討...
忠言逆耳!
還請細心思量...
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◆ From: 68.194.164.221
※ 編輯: vicliu 來自: 68.194.164.221 (09/25 12:35)
1F：推 Jenyp:大推 09/25 13:41
2F：推 kodak2222:雖然我不懂的很多,但我還是希望吃到無有機溶劑的魚油. 09/25 14:34
3F：→ kodak2222:還是魚油粹取非使用有機溶劑不可呢? 09/25 14:36
4F：推 zoojan:推推 09/25 23:54
5F：推 lagula:其實你所要表達的重點我早就了解 對於魚油的安全性 09/26 00:46
6F：→ lagula:其實並非真的要用保利龍去試驗才是最正確的 09/26 00:48
7F：→ lagula:我也相信其實還是有很多原因可以去溶解保利龍 09/26 00:49
8F：→ lagula:我也相信自家的產品的安全性 09/26 00:50
9F：→ lagula:只是基於好奇心下 作出了這個實驗結果 09/26 00:51
10F：→ lagula:想更了解之下才來尋求專業的解答^^ 09/26 00:51
11F：→ lagula:目前接收到的資訊中 合理的解釋 就是酯型油酸的作用 09/26 00:53
12F：→ lagula:就我所知自家的產品為了要去除重金屬的殘留 09/26 01:00
13F：→ lagula:於製造過程中使用了二次蒸餾 所以可能的解釋是 09/26 01:01
14F：→ lagula:可能在此過程中 產生酯型油酸的產生 09/26 01:02