作者vicliu (泊忆)
看板Dietician
标题Re: [请益] 深海鱼油与保利龙相溶作用?
时间Tue Sep 25 12:23:41 2007
※ 引述《junzheng (射手)》之铭言：
: 我换个解释方式或许会比较清楚
: 先撇开会溶解保丽龙的事情(至少我们公司卖的不溶解保丽龙)，
: 鱼油使用有机融剂(如乙醚)萃取後，分子会多出一个很大原本不是鱼油的结构
: 这个多出来的结构，本来就不是鱼油的，而由於这个结构，
: 分子变大了，也变的比较不好吸收，加上这个多出来的对人体是否会构成威胁
: 是我们都不知道的，毕竟要看一个累积毒性是需要很长期的时间，
: 但是讲这麽多，一般民众听的懂吗?
: 所以最简单的方法，就是溶保利龙，因为含有机溶剂的确会腐蚀保利龙。
: 如果你家的鱼油不会溶解，就不含有机溶剂...简单明了 易懂!!
: (我可以大声的说，我家卖的鱼油萃取方式在美国有拿到专利，不是用有机溶剂萃，
: 所以不会溶解保丽龙，但不要问我那一家，因为我不是为了打广告所以来回覆!!!)
是我之前讲的太含蓄吗??
那就再讲白一点吧!
使用保利龙来检验鱼油的安全性是完全不适当的!!!
为了避免攻击到您家的"产品教育"
请容我将鱼油改变为指甲油好了 ^_^
并藉类似观念及逻辑的验证,来引导我想表达的重点!
以下资料摘录自"远哲教育基金会"的 『用保利龙检验甲苯』
http://www.ytlee.org.tw/publish/find/menu_show.asp?period=122
由实验可知，若你买的指甲油使保利龙腐蚀出一个洞，并不代表一定含有甲苯，
许多芳香族、酮类、酯类、烃类都可溶解保利龙。
如果你的指甲油不会溶解保利龙，那麽它可能采用了醇类当溶剂。
那麽，可不可以说不溶解保利龙的指甲油比较好，毒性比较低呢?
也不能。例如异丙醇和乙酸乙酯毒性相当，但前者不能溶解保利龙；
後者可以溶解保利龙。
懂了吗???
一个单一的物品(材质),能够检验的范围是有限制的,而且并不科学!!
那,什麽才比较可以信赖呢?
无机的定性分析,可以帮助检验出多种金属离子的存在与否;
号称perfect machine的质谱仪HPLC/MASS
可以更可靠的将较高分子的物质以高压电击後分析出他的成分!
不管是以上哪种分析方法,都要比保利龙来的可靠的多...
重点二,资讯来源...
这样的资讯来源,明显不是由可信的单位发出,
消基会公文..消基会本身为财团法人,不属於政府单位,
所以没有公信力(就算是US FDA都有误报的时候,有兴趣可以私下跟我讨论)
更不具备营养或食品科学相关的素质!
消基会在公平保护消费者这点上,有着不容忽视的成就,
但不代表他就是所有产品的专家了!!
更何况是"公文",别说公文了,就算是新闻稿,声明稿,都不用对消费群众负责的!
身在营养领域的我们,可以这样胡乱引用吗???
本来只有以上两点的问题存在,但经过J大的回文後,问题又变多了...
: 鱼油使用有机融剂(如乙醚)萃取後，分子会多出一个很大原本不是鱼油的结构
: 这个多出来的结构，本来就不是鱼油的，而由於这个结构，
: 分子变大了，也变的比较不好吸收，加上这个多出来的对人体是否会构成威胁
: 是我们都不知道的，毕竟要看一个累积毒性是需要很长期的时间，
: 但是讲这麽多，一般民众听的懂吗?
不管使用哪种有机溶剂,只要能够验出成分,
为什麽需要长时间的检验才能知道"是否对人体产生伤害"??
营养人大都修过毒物化学之类的学科(学科名字可能为食品安全之类的)
要搜寻到特定物质在临床上的表现以及人体耐受剂量,难吗???
所以,请别拿这个理由来当做"简单使用保利龙检验鱼油安全性"的藉口!!!
至於教育民众本来就是专业营养人该有的行为,
怎样简单的将自己所学分享给大家,清晰的建立概念,不正是我们的专业吗?
当努力尝试後不果,再使用强烈态度建言,
也是种为了保护民众身体而采取的适当手段啊!
(例如禁止高血压患者食用高盐高油食品)
: (我可以大声的说，我家卖的鱼油萃取方式在美国有拿到专利，不是用有机溶剂萃，
: 所以不会溶解保丽龙，但不要问我那一家，因为我不是为了打广告所以来回覆!!!)
美国的专利许可具备怎样的条件,您清楚吗??
哪位教授教过你「专利许可」可以用来当做食品安全的背书???
这个部分要讲的话,又要废话更多,
但是,我可以确定的告诉您,专利许可不是拿来这样用的!
为什麽我的语气偏向"义愤填膺"?
实在太多不肖厂商,藉由跑江湖的方法来试图证明该产品的可靠性,
试想这种方式一旦根深蒂固在消费者心中,是否大幅增加消费危险??
假如保利龙测试鱼油这种方式普遍存在於J大的公司,
我很建议J大要审慎评估该公司之专业性及诚信度!!
(真的是很诚心建议您多评估,而不是攻击您的公司)
也很庆幸J大没有将公司名称打出来造成大家的刻板印象...
p/s 推荐两本书给大家参考
1. Safe Food—Bacteria, biotechnology, and bioterrorism
作者:Marion Nestle ISBN-10: 0-520-24223-8
2. Food Politics
作者:Marion Nestle ISBN-10: 0-520-24067-7
我不确定有没有中文翻译本,
不过这两本是我看过非常客观且引证详实的好书
其中更提到很多美国FDA和学术界的问题以及讨论!
当然,食品工业以及营养补充品的定位及安全也有深刻的探讨...
忠言逆耳!
还请细心思量...
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◆ From: 68.194.164.221
※ 编辑: vicliu 来自: 68.194.164.221 (09/25 12:35)
1F：推 Jenyp:大推 09/25 13:41
2F：推 kodak2222:虽然我不懂的很多,但我还是希望吃到无有机溶剂的鱼油. 09/25 14:34
3F：→ kodak2222:还是鱼油粹取非使用有机溶剂不可呢? 09/25 14:36
4F：推 zoojan:推推 09/25 23:54
5F：推 lagula:其实你所要表达的重点我早就了解 对於鱼油的安全性 09/26 00:46
6F：→ lagula:其实并非真的要用保利龙去试验才是最正确的 09/26 00:48
7F：→ lagula:我也相信其实还是有很多原因可以去溶解保利龙 09/26 00:49
8F：→ lagula:我也相信自家的产品的安全性 09/26 00:50
9F：→ lagula:只是基於好奇心下 作出了这个实验结果 09/26 00:51
10F：→ lagula:想更了解之下才来寻求专业的解答^^ 09/26 00:51
11F：→ lagula:目前接收到的资讯中 合理的解释 就是酯型油酸的作用 09/26 00:53
12F：→ lagula:就我所知自家的产品为了要去除重金属的残留 09/26 01:00
13F：→ lagula:於制造过程中使用了二次蒸馏 所以可能的解释是 09/26 01:01
14F：→ lagula:可能在此过程中 产生酯型油酸的产生 09/26 01:02