作者cherisheng (cherisheng)
看板Detective
標題[討論] 白井智之作品算邏輯流嗎?
時間Mon Jan 1 09:46:09 2024
沒想過新年第一天就會發文 先祝福各版友新年快樂
小爆人民教會第一案的缺點(介意勿入)
我目前看過白井智之四本書(人面瘡、無人逝去、人民教會、象首)
要說他是屬於邏輯流 其實我也不認同
我個人心得是 他只是提出了一個具邏輯的解答 但以嚴謹度來說 是遠遠不足的
我不太喜歡他解答篇幾個地方 :
1.腦洞大開的奇特推理
2.用極瑣碎的線索，推論看很多遍也看不懂的解答
3.提出看似邏輯合理，實則非常薄弱的推理
4.
同時埋下很多伏筆，做為往後多重翻轉的線索
問題是用線索2來推翻線索1，再用線索3來推翻線索2
但在正解3的情況下，根本沒有反過頭去解釋線索1存在的意義
這第4點是我覺得他與昆恩最大的差別，昆恩第一時期的作品 核心線索都是非常簡單的
像是
為什麼披風會消失?
為什麼帽子會消失?
然後再圍繞著核心線索，安排劇情及對話 來排除其他解答可能性
再以人民教會第一案登特案來說:
問題2就是衣櫃血跡的部分
問題3就是第二解答的鑰匙推論
問題4就是第三解答 刀子最後在現場根本就不合理
這本書拿了當年度本格推理best10中第一名，但對我而言 三起命案的解答都是破綻百出
但以故事架構完整度&社會派角度來看 我覺得是還可以的
反而是他的新作<象首> 正解部分 在問題4上處理得很有技巧性
這本書很不錯 雖然還是或多或少有其他的問題
但以去年新出版的書籍來說 <象首>&<方舟>是我看過比較喜歡的
推薦還是可以找來看一下 他在對岸非常的紅 代表可能只是我不適應他的作品風格
如題，你覺得白井智之 算邏輯流嗎?
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1F：推 PuWu: 偽解轟炸個人覺得有些過頭，但正解總能結合特殊設定，很過 01/01 10:31
2F：→ PuWu: 癮 01/01 10:31
3F：推 tontontonni: 我好好咀嚼C大的文想想再repost 01/01 10:55
4F：推 tontontonni: 人民教會這一本到處是缺點 01/01 11:03
5F：推 tontontonni: 1我覺得是OK的，但2-4很認同。 01/01 11:07
6F：→ tontontonni: 我昨天也是在想昆恩的國名系列，但我都忘光了，所以 01/01 11:09
7F：→ tontontonni: 一直疑惑難道昆恩也是這樣嗎 01/01 11:09
8F：→ tontontonni: C大看過井上未來嗎？ 01/01 11:11
9F：→ tontontonni: 我覺得白井和井上，都是同一個類型，就是邏輯流 01/01 11:11
10F：→ tontontonni: 「邏輯流」應該用括號 01/01 11:13
11F：推 kevinapo: 白井最大的問題是噁心吧 01/01 14:19
12F：→ kevinapo: 喜歡讀推理小說 頂多接受到《殺人鬼》這種程度 01/01 14:19
13F：→ kevinapo: 不代表我想要看一些讀了會感到噁心不舒服的文字 01/01 14:19
14F：推 tontontonni: K大，這本剛好不噁心，他的轉型之作 01/01 16:58
15F：→ tontontonni: 就一般的連續謀殺案無肛門屎尿之類 01/01 16:58
16F：→ tontontonni: 這本豆瓣評分超級高，我覺得過譽了 01/01 17:00
17F：→ cherisheng: 井上真偽？我沒看過 有比較推的作品嗎？ 01/01 20:24
18F：推 tontontonni: <那種可能性我早已想到> 01/01 20:26
19F：→ tontontonni: 剛好這本也是說封閉村莊的邪教 01/01 20:27
20F：→ tontontonni: 這本還OK，續作就不用看了 01/01 20:27
21F：→ cherisheng: ＜象首＞還是不錯的 如果有出版我是會買的 01/01 20:28
22F：→ tontontonni: 然後本文這句話： 01/01 20:28
23F：→ tontontonni: 「要說他是屬於邏輯流 其實我也不認同」 01/01 20:28
24F：→ tontontonni: 會不會其實是說：他屬於邏輯流，但是屬於邏輯流裡最 01/01 20:29
25F：→ tontontonni: 差的那種 01/01 20:29
26F：→ cherisheng: 有空我再找來看看 排隊的書多到看不完QQ 01/01 20:29
27F：→ tontontonni: 這是我的想法 01/01 20:29
28F：→ tontontonni: 其實還有一個人很符合邏輯流，那就是方丈貴惠的那三 01/01 20:30
29F：→ tontontonni: 本啊 01/01 20:30
30F：→ tontontonni: 昆恩該有的元素：讀者的挑戰，解答也整理得條例分明 01/01 20:30
31F：→ cherisheng: （最差的那種）-可以這樣說沒錯 因為他為了翻轉埋了很 01/01 20:35
32F：→ cherisheng: 多線索 所以解答篇看起來很複雜 可是很多地方是很虛的 01/01 20:35
33F：推 kevinapo: 井上很吃電波喔 畢竟井上完全沒有文筆可言 01/01 20:41
34F：推 tontontonni: 就是邏輯流如果典範是昆恩，但白井像是學得最負面示 01/01 20:42
35F：→ tontontonni: 範的那種 01/01 20:42
36F：→ cherisheng: 文筆應該還好 先找一本來嚐嚐 01/01 20:58
37F：推 kevinapo: 題外話 遠流的克莉斯蒂已經全面用20週年繁體版取代03年 01/02 08:30
38F：→ kevinapo: 版了 單本售價從230大幅調升至380 漲幅65% 只覺得無奈 01/02 08:30
39F：→ kevinapo: 又可笑。 01/02 08:30
40F：推 CTUST: 重點是版權早普及稀釋成本了還搞群眾募資，多不要 01/02 08:49
41F：→ CTUST: 臉 01/02 08:49
42F：推 kevinapo: 搞清楚現在是什麼年代 已經不是人求娛樂 是娛樂求人了 01/02 12:40
43F：→ kevinapo: 。無數的電視節目 電影 YouTuber 漫畫 小說在求關注求 01/02 12:40
44F：→ kevinapo: 眼球 願意選擇紙本書這個媒介的讀者 還願意拿錢出來支 01/02 12:40
45F：→ kevinapo: 持（大可買二手或圖書館借閱） 結果你只想漲價賺錢 01/02 12:40
46F：推 tontontonni: 遠流20週年那版封面醜爆，膠裝，沒辦法180度翻開平 01/02 16:14
47F：→ tontontonni: 躺，翻閱體驗不佳，拿在手上閱讀一不小心很容易合起 01/02 16:14
48F：→ tontontonni: 來要重新翻找進度頁 01/02 16:14
49F：→ tontontonni: 而且蠻重的，我後來都是去圖書館看舊版三毛（？）， 01/02 16:15
50F：→ tontontonni: 就沒這個問題。 01/02 16:15
51F：→ tontontonni: 遠流那版封面大概只有金庸說我愛看阿嘉莎 01/02 16:17
52F：→ tontontonni: @K大，井上只要是純本格愛好者都不會討厭，吃電波的 01/02 16:20
53F：→ tontontonni: 話可能就是指劇情。 01/02 16:20
54F：→ kevinapo: 你不覺得井上的劇情很突兀嗎？ 01/03 18:53
55F：→ kevinapo: 又及 你們這本白井的全名是？ 01/03 18:53
56F：→ cherisheng: 名偵探的獻祭 -人民聖殿教慘案 01/03 20:38
57F：推 kevinapo: 謝謝資訊分享 人民聖殿教慘案感覺完全跟井上某一本撞哏 01/03 21:20
58F：推 dodope: 剛下單了有出版的三本看完再回來討論 01/07 17:32
59F：推 tontontonni: K大，有撞梗？ 01/07 17:52
60F：推 kevinapo: 那一本不也是教主教徒集體自殺嗎 01/07 18:15
61F：→ cherisheng: 查了一下 好像是用真實事件當背景 瓊斯鎮慘案 01/07 21:12