作者kitedolphin (Markprin的鯨豚粉)
看板Detective
標題[心得] 殺人十角館─越想越不對勁的孤島殺人作品
時間Sun Feb 21 22:14:01 2021
圖文版心得：
https://www.timelog.to/a241957849
今天看完了綾辻行人的經典作殺人十角館，想說寫個心得記錄一下。
之前綾辻行人的作品，我看過改編成動畫和漫畫的another，如果喜歡恐怖解謎主題的動畫
和漫畫的話，蠻推薦another，動畫的恐怖氣氛和謎底真相都不錯，個人蠻喜歡動畫的，不
過小說我就沒有看過了。另外還看過一本最後的記憶，但印象中那本的內容實在是太鬼打
牆，而且很囉唆，所以我看了一半就看不下去，不推薦這本。
殺人十角館是因為聽說這本是綾辻行人的出道代表作，加上有版友推薦，而且圖書館後面
剛好有人預約，所以這幾天就一鼓作氣把它看完了（不然之前放置了一段時間）。這部在
閱讀過程中覺得蠻順的，開頭的兇手自白蠻有氣氛，在島內和島外進行的兩段故事讀起來
都算流暢，有讓人想追看下去的懸念感。人設和角色之間的關係也ok，從各個角色的角度
敘事也能看出各個角色的心境及面臨狀況，有突顯出角色的特質。
昨天晚上還因為太晚，沒餘力看完這本書，就先去睡（人老了沒辦法，不過這本書好像比
我還老），結果睡不好，可見有沈浸在本書的氛圍中。
我覺得綾辻行人的情感和景物摹寫文筆還不錯，喜歡他一些描寫景物和人物心境的句子，
算是閱讀本書的亮點之一。
關於謎底，我有猜到兇手是誰，但沒有想清楚事件全貌，在剛看到謎底揭曉的時候，確實
有亮眼的感覺，只是後來仔細推敲本書的案件內容，並爬文看PTT推理版版友的心得，確實
會對本書案件過程和角色設定，有越想越不對勁的感覺，可吐槽的地方確實不少。
雖然本書有一些犯案流程上實際執行的問題值得吐槽。但我覺得本書的敘事結構、人物關
係和謎底設計還是有不少亮眼之處，加上敘事文筆不錯。整體來說殺人十角館還是值得閱
讀的一本書，只是讀完可能會越想越不對勁而已。
以下提及個人對本書的一些吐槽，會提及謎底及案件詳細內容，介意者請勿往下：
整體來說，我覺得這本書島外的故事線設計還不錯，但島內的殺人歷程真的不少bug讓我想
吐槽。
1.最想吐槽的就是這個兇手又是讓推理作家可以偷懶的體能超強的超人兇手，不但能長途
跋涉往來島上陸地好幾次，中途還刻意裝病把自己搞到體力透支，這樣還有辦法執行殺人
計畫實在是....在現實生活中基本上是難以實現，不過這是推理小說，所以理論上還是可
行吧，只是感覺殺人動機蠻薄弱的....為了灌酒意外殺了六個人有點太crazy，好啦吐槽殺
人動機好像沒有意義。
2.受害者們感覺很像是被設計好的活靶，毫無反抗掙扎能力，有滿滿的槽想吐XDDDD。
(1)勒胡的體能到底是多廢....兇手從崖底爬上來都可以倒追成功打死你，不能反過來掙扎
一下嗎？這個實在是太不合理。
(2)受害者們晚上是不是都睡得像死豬一樣，感覺兇手晚上到凌晨做了很多奇怪事情（像是
黏板子在門上之類的），就沒有淺眠的人發現嗎？？？？
(3)艾勒里剩下跟凶手兩個人的時候，居然毫無防備感，到底多天真。
(4)愛倫坡被煙毒死那邊，他們那時候應該還是相互戒備吧？有那麼容易掉換煙成功嗎...
.而且愛倫坡被毒死艾勒里居然不會懷疑他？？？？這個角色的智商被設計的很低，真的如
果不是這群活靶，這個殺人計畫應該很難成功。
3.不是說這個十角館的原屋主是個很喜歡設計機關的建築師，結果只設計了一個隱藏地下
室.....，讓想看一些複雜房間機關設計的我好失望，感覺雷聲大雨點小啊啊啊啊啊。
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「我們最大的問題是彼此了解，給我一段時間學會誠實，傷心和毀滅之間你選擇什麼，
我找不到喜歡的自己呈現給你。」
「我想到我双手交叉在你胸前環抱你的樣子，跟這很像，而這就是我所能珍惜你最好的
方式，成全你愛我的方式－盡力去珍惜現實裡我所能珍惜的人。烏托邦幻滅後，我學到的
只有一件事－愛情真的沒什麼道理，但憑個人詮釋。」 ----邱妙津<<邱妙津日記>>
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1F：推 kevinapo: 吳孟達：也許那個推理社的人都笨得跟豬頭三一樣啊（還真02/21 23:04
2F：→ kevinapo: 的說對了）02/21 23:04
Kevin大的吐槽依然一針見血啊....
3F：推 lack: 會被k大笑死，很有畫面02/21 23:24
4F：推 leogoat: 這本還沒有太多的複雜機關02/21 23:28
所以後面的會有嗎？我看他這系列，其他人好像最推薦時計館？
5F：推 kevinapo: 有看過的人應該都會同意一樓02/22 00:24
6F：→ kevinapo: 另外你知道嗎這本有出漫畫 然後江南孝明被改成正妹——02/22 00:25
7F：→ kevinapo: 又是一個有妹才有飯吃的實例xd02/22 00:25
居然被性轉XDDDD
8F：推 BarBow: 關於 (3)艾勒里... 這一點，十角館是要向前輩那部神作致敬02/22 00:31
9F：→ BarBow: 的，所以艾勒里的毫無疑心雖然違反人性，卻不得不如此編排02/22 00:34
10F：→ BarBow: 只能勉強說他聰明反被聰明誤了...02/22 00:34
原來如此啊....致敬就沒辦法，雖然看起來覺得很北七 ㄎㄎ
※ 編輯: kitedolphin (49.216.228.65 臺灣), 02/22/2021 06:25:06
11F：→ AppleAlice: 綾辻行人的暴風雨山莊個人還是較推童謠殺人事件和時計02/22 14:46
12F：→ AppleAlice: 館，十角館就.....看致敬的02/22 14:47
也有其他人推這兩部，書荒的時候找來看好了
13F：→ QluckQ: 看another s 也覺得囉嗦到不行 = = 動畫很棒 ~02/22 14:53
他的囉嗦我在最後的記憶深刻領教過
14F：推 ddavid: Another的話我是看原作的（動畫版一直想補沒補XD），我個02/22 15:02
15F：→ ddavid: 人是很喜歡，之前就有提過我很喜歡在設立新奇科幻規則前提02/22 15:03
16F：→ ddavid: 下進行推理的嘗試，而這作有達到我門檻02/22 15:03
這個設定的規則確實蠻奇幻，而且很詭譎
17F：推 Tochter: 真的，完全同意你的吐槽，正常人在那種情況下都會有所防02/22 15:41
18F：→ Tochter: 備了，更何況是推理小說愛好者？十角館沒有利用建築結構02/22 15:41
19F：→ Tochter: 方面的詭計也讓我超失望的，我超愛利用地形或建築結構方02/22 15:41
20F：→ Tochter: 面設計出來的詭計QQ02/22 15:41
真的 都叫十角館了～
21F：推 ddavid: 樓上，島田莊司的 斜屋犯罪 這種呢？02/22 15:53
22F：→ ddavid: 不過，這類也有些人認為廣義來說是屬於機關手法，所以未必02/22 15:54
23F：→ ddavid: 欣賞，除非所謂地形或建築特性是相對比較正常自然不刻意02/22 15:55
24F：→ ddavid: 我自己是都可以接受，主要還是寫作跟謎題安排用得好不好02/22 15:56
我也覺得重點是寫作和謎題安排，但我覺得有些作家的空間描述也讓人不是看得很懂。三
津田早期一些作品的空間相關位置，我就覺得看完還是搞不清楚他們在哪。也可能是造成
有些人不喜歡空間相關詭計的原因（當然也因為我的空間立體感不好啦 ㄎㄎ）
25F：推 Tochter: 回樓上d大，斜屋的我很喜歡，我所謂利用地形或建築特性的02/22 16:04
26F：→ Tochter: 手法，不論是比較自然的，或是根本就是為了手法訂做出來02/22 16:04
27F：→ Tochter: 的結構，我都滿喜歡的，就如您所說主要看作者怎麼描寫。02/22 16:04
28F：→ Tochter: 這本因為書名叫做「殺人十角館」，館系列名氣又很大，閱02/22 16:04
29F：→ Tochter: 讀之前就預設他含有建築結構類型的謎題，結果建築本身根02/22 16:04
30F：→ Tochter: 本一點都不重要，所以讓我格外失望。02/22 16:04
31F：推 ddavid: 其實館系列這點也是一個有趣的地方，開宗明義講了是特殊的02/22 16:31
32F：→ ddavid: 館，所以讀者肯定直覺上會在意館的結構特殊性，但其實其中02/22 16:31
33F：→ ddavid: 幾作最重要的謎題卻不在館的結構上02/22 16:32
34F：→ ddavid: 這何嘗不也是一種有趣的錯誤引導，十角館的問題畢竟還是在02/22 16:33
35F：→ ddavid: 更根本的地方吧02/22 16:33
有趣的錯誤引導也是不錯的概念，但讀者沒看到預期會看到的東西也會抗議XDD
※ 編輯: kitedolphin (49.216.228.65 臺灣), 02/22/2021 17:27:04
36F：推 tontontonni: 我剛好很討厭建築物結構和暗道類的詭計，所以...這02/22 17:34
37F：→ tontontonni: 本是館系列我覺得最OK的，時計館的核心詭計也是「致02/22 17:34
38F：→ tontontonni: 敬」鮎川哲也的，只是包裝成動機。02/22 17:34
39F：→ tontontonni: 我個人的評價不高，但館系列我覺得都難看02/22 17:35
40F：→ tontontonni: 老實說，這本其實是敘述性詭計...但不懂為何很沒有02/22 17:36
41F：→ tontontonni: 敘詭的feel02/22 17:36
我覺得這本沒有敘述性詭計的感覺，應該是因為一般的敘述性詭計，都會刻意想要用話語
或暗示誤導和混淆犯人或重要角色的身份或行為（這也是敘述性詭計在謎底揭曉後，最讓
人眼睛一亮或眼神死之處。）
但這本很顯然完全沒在用言語誤導或干擾讀者對凶手的身分判斷，而是直接簡單粗暴的用
凶手意志力強韌來揭曉謎底與犯案流程，自然無法體現敘述性詭計的魅力所在，個人淺見
。
※ 編輯: kitedolphin (49.216.228.65 臺灣), 02/22/2021 17:58:59
42F：→ kevinapo: 十角館的問題是扛著太大的招牌吧？02/22 20:25
43F：→ kevinapo: 如果讀者閱讀前被告知「這是普通的推理小說」就算了 可02/22 20:25
44F：→ kevinapo: 是大多人都是被告知「綾十代表作！館系列鼻祖！打響新本02/22 20:25
45F：→ kevinapo: 格復興！」的超高規格 還以為是文起八代之衰的夢幻逸作02/22 20:25
46F：→ kevinapo: 結果就 額 就這樣？02/22 20:25
47F：→ kitedolphin: 確實是這樣啦～不過我也很好奇什麼樣的書算是推理02/22 21:12
48F：→ kitedolphin: 界的夢幻逸作XDDD 目前只想到克嬸的一個都不留～02/22 21:12
49F：推 wishflyyy: 這本還是有優點的 好讀不厚稍有爆點 還可以認識一些推02/22 21:55
50F：→ wishflyyy: 理作家 書中也有些讓人會心一笑的地方 像“誰能向我這02/22 21:55
51F：→ wishflyyy: 位艾勒里昆恩挑戰”等等的 被嫌的一無是處XD02/22 21:55
52F：推 kevinapo: 你是說那個死後被燒得面目焦黑的艾勒里昆恩嗎？www02/22 22:41
53F：推 tontontonni: 這本是我最早接觸日本推理的第一本，比占星術早，所02/22 23:15
54F：→ tontontonni: 以讀了覺得還算不錯，當時體驗新穎，但現在看是會扣02/22 23:15
55F：→ tontontonni: 分。我覺得如山魔附身之物的plot跟這本一樣02/22 23:15
56F：推 tontontonni: 上面山魔修整，有一點像02/22 23:18
57F：→ kitedolphin: 占星術我只喜歡詭計（而且有先被金田一破梗）占星02/22 23:23
58F：→ kitedolphin: 術的故事本身印象中是普通，印象中個人覺得殺人十02/22 23:23
59F：→ kitedolphin: 角館應該比占星術好看02/22 23:23
60F：→ kitedolphin: 你是要說山魔嗤笑之物嗎～02/22 23:24
61F：推 tontontonni: 就是「訪談」的敘事結構02/22 23:25
62F：→ tontontonni: 玩「訪談」的解謎02/22 23:26
63F：→ tontontonni: 另一種類似的是「手記」的結構02/22 23:27
64F：→ tontontonni: 島田其實要感謝金田一，異人館真的比他的書精彩。很02/22 23:28
65F：→ tontontonni: 多人是因為金田一才知道島田莊司的02/22 23:28
66F：→ kitedolphin: 原來如此，異人館在金田一裡面確實算出色的篇章了02/22 23:30
67F：→ kitedolphin: ～ 哈哈哈 哪天有興致來整理一下金田一的案件評價02/22 23:30
68F：→ kitedolphin: 好了～02/22 23:30
69F：→ kitedolphin: 聽說魔術列車是抄異想天開（我沒看過這篇），但魔02/22 23:36
70F：→ kitedolphin: 術列車的故事也很精彩....如果不是從那篇出道，高02/22 23:36
71F：→ kitedolphin: 遠遙一應該就是撐完一個故事的路人過客凶手命（只02/22 23:36
72F：→ kitedolphin: 是後來也是每況愈下，從地獄操儡師變成不斷失敗的02/22 23:36
73F：→ kitedolphin: 犯罪顧問，都快變成金田一裡面的火箭隊了） 天樹征02/22 23:36
74F：→ kitedolphin: 丸後期不但畫風無感，詭計也乏善可陳，很失望～02/22 23:36
75F：推 cmonstarling: 我看完阿嘉莎一個都不留之後直接接著看，艾勒里看02/23 00:02
76F：→ cmonstarling: 的時候覺得還好，畢竟他感覺有點驕傲，所以沉醉在02/23 00:02
77F：→ cmonstarling: 自己聰明才智導致疏忽好像也算合理XD 主要還是體能02/23 00:02
78F：→ cmonstarling: 怪物太扯了02/23 00:02
體能怪物真的是偷懶作者編劇的好幫手，但讀者可能會不買單
79F：→ AppleAlice: 斜屋犯罪和有金田一漫畫的作品用很龐大的建築進行殺人02/23 09:00
80F：→ AppleAlice: (什麼蟻地獄和幽靈教頭(?)的)，這種我不太喜歡，感覺02/23 09:01
81F：→ AppleAlice: 就像某樓講的，建築本身就是大型機關02/23 09:02
82F：→ AppleAlice: 金田一漫畫"致敬"島田的那幾篇，個人都覺得故事包裝的02/23 09:03
83F：→ AppleAlice: 較好看 XDDD02/23 09:03
金田一的劇情夠狗血就讚，島田有牽扯到一些神秘學知識，比較難入口，而且我好像對御
手洗潔沒什麼感覺
84F：推 kevinapo: 說起來島田跟橫溝還要感謝天樹的行銷就是嘍？ wwww02/23 13:14
我覺得要感謝金城楊三郎
85F：推 LittleDiDi: 就那個敘詭有點意思，其他的很普02/23 13:15
故事結構和一些情景心境描寫也不錯，就是詭計跟受害者....
※ 編輯: kitedolphin (49.216.228.65 臺灣), 02/23/2021 16:08:47
86F：推 tontontonni: 樓上也覺得是敘詭吧，我認同原po講的，敘詭的解答但 02/23 17:52
87F：→ tontontonni: 過程的筆法不是敘詭。我很早就看過這本但敘詭的初戀 02/23 17:52
88F：→ tontontonni: 是某花，那種天崩地裂的震撼感 02/23 17:52
89F：→ tontontonni: 這本是後來回想才覺得是敘詭 02/23 17:52
90F：推 kevinapo: 敘詭是好聽 事實上就是耍人吧。孤島殺人的公平性就在於 02/23 19:58
91F：→ kevinapo: 告訴讀者「就是這些人了，給你猜」，謎底卻是這樣。後來 02/23 19:58
92F：→ kevinapo: 金田一某篇還有臨時演員的咧XD 讀者崩潰 02/23 19:58
93F：推 tontontonni: 推樓上，仔細想想，「敘詭+本格」，最後敘詭的效果 02/23 20:07
94F：→ tontontonni: 都不會好。真正效果好的敘詭都不會是本格，例如某紅 02/23 20:07
95F：→ tontontonni: 花，某黃花，某台中車站。 02/23 20:07
96F：推 tontontonni: 感謝金城陽三郎XDdddd 02/23 20:09
97F：→ tontontonni: 補充：但克嬸某本是例外 02/23 20:11
98F：推 kevinapo: 我現在很後悔先知道某紅花的梗了 還沒翻書過 努力忘卻中 02/23 20:39
99F：推 wishflyyy: 覺得敘詭作品巔峰就是克嬸（本格骨錦上添花）之前我推 02/23 21:28
100F：→ wishflyyy: 過西村京太郎某本 後來想想那本效果比例差這本太多 不 02/23 21:28
101F：→ wishflyyy: 過敘詭作品不想翻第二次的我就不推XD（本質就是一次性 02/23 21:28
102F：→ wishflyyy: 小說？） 桶桶尼大推的後面兩本個人是覺得普普 02/23 21:28
103F：→ wishflyyy: 倒是最近閱讀到一本很冷門的作品 主軸也是敘詭（作者： 02/23 21:33
104F：→ wishflyyy: XXXXX 書名：XXXX的XX） 覺得非常不錯 02/23 21:34
105F：推 kevinapo: 涼宮春日 的 憂鬱 02/23 21:36
106F：推 firxd: 這本核心就是那個結構x詭計 其他都是配料用 我倒覺得應該是 02/23 21:43
107F：→ firxd: 某種程度的創新(雙/多線敘事的敘詭)讓這本被稱開創(新)本格 02/23 21:44
108F：→ firxd: 敘詭是指用敘事模式創造詭計 除了文字上誤導 結構應該也算 02/23 21:46
109F：→ kitedolphin: 雙線敘事結構接在一起是很漂亮，但就是那個體能超 02/23 22:46
110F：→ kitedolphin: 人讓人覺得傻眼，我之前看到其他體能超人謎底也會 02/23 22:46
111F：→ kitedolphin: 翻白眼，所以這本也....還是要吐槽一下。題外話， 02/23 22:46
112F：→ kitedolphin: 我發現時計館也絕版了，感覺皇冠真的蠻乾脆讓書絕 02/23 22:46
113F：→ kitedolphin: 版的，無頭山魔也慘死他們家手下QQ 無法再版 02/23 22:46
114F：推 tontontonni: wish大，那兩本是我覺得敘詭中不錯的，可以給A的， 02/24 00:40
115F：→ tontontonni: 但我個人唯一最愛還是某紅花那本，S級。像某美工用 02/24 00:40
116F：→ tontontonni: 品那本我看了很不愛。 02/24 00:40
117F：→ kitedolphin: 某紅花的全名是什麼啊 02/24 00:53
118F：推 tontontonni: 不能說@@ 02/24 00:57
119F：→ AppleAlice: 涼宮春日的憂鬱是啥亂入 XDDD 02/24 14:03
120F：→ AppleAlice: 十角館2018年出了30周年紀念版，我還以為整個館系列會 02/24 14:04
121F：→ AppleAlice: 計劃性的重出，畢竟皇冠的張愛玲、三毛、吉米哈利和 02/24 14:05
122F：→ AppleAlice: 傑佛瑞迪佛都這樣搞過，沒想到後續都沒消沒息了 02/24 14:06
123F：→ AppleAlice: 不過皇冠倒是有出十角館的漫畫版，跟Another同個漫畫 02/24 14:07
124F：→ AppleAlice: 家，我有在追(落後很多就是 XD)，也是期待看他怎麼呈 02/24 14:07
125F：→ AppleAlice: 現這種敘述型詭計 02/24 14:08
126F：推 kevinapo: 就是 XXXX 的 XX 啊xd 02/24 22:11
127F：推 tontontonni: 求wish大站內告知xxxx的xx是哪本.... 02/25 12:41
128F：推 kevinapo: 五字部作者直接聯想到”你阿公”那位 但後面對不起來 應 02/25 13:21
129F：→ kevinapo: 該不是謎底 02/25 13:21
130F：推 lack: 你阿公那位不會是那本有名的......看完很想說林阿公勒XD 02/25 14:33
131F：推 TaipeiKindom: 哈 XXXX的XX 那本的確是敘述性詭計 很久以前看的 03/16 03:41
132F：→ TaipeiKindom: 看完之後傻了一整天 03/16 03:42
133F：推 wishflyyy: 再推一次XXXX的XX 覺得這本最高的價值在於作者在書中給 03/16 12:29
134F：→ wishflyyy: 出了使用敘詭的理由 不像其他敘詭的作品 把理由留在了 03/16 12:29
135F：→ wishflyyy: 書本外 03/16 12:29