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啊啊,標題好難下 XD 確定使用此手法的推理小說,將不標上書名(會有註以防雷) == 為什麼會想聊這個,因為前幾天看了井上夢人的XXXX (註一) 有幾件事讓我挺不滿意的,第一,書腰上就大喇喇地告訴你<令人驚訝的大翻盤結局> <了不起的推理小說>云云,翻開書頁後,發現是自序與對話裁體混用,這實在太容 易讓人猜到是敘述性詭計,從而打從心底不去信任敘述者。對敘述者的不信任真的 非常破壞閱讀體驗,某種程度上跟不信任這個作家是一樣的。 第二,這個故事沒有謎團,根本連解謎小說都稱不上,更不足以被稱為推理小說! 這個敘述流水帳當中稀薄的張力,來自於犯罪主述者花錢做事的豪爽快感,像我這 種不曾做過土豪的人是有一點點被吸引的XD 但除此之外這根本是不像樣的小說, 作者想要顧及某種公平,讓每個對話篇幅都加入第三者視點,我只能說這沒有用, 因為沒有在故事中前段就製造待解之謎,這種"公平"淪為自HIGH。大眾小說是娛樂 載體,敘述性詭計是增加娛樂效果的推進器,不代表有了此手法同時留下解鎖密碼 就是有趣。以我來說,故事中帶給我的不信任,只讓我更加偏離故事核心,讓我在 看第三者視點時找破綻 (因為沒有額外敘述的情節) 。敘述性詭計應該這樣用嗎? 我非常不能認同。 === 承上所說,或許應該這樣描述:在推理小說中用上"不可信任的敘述者",該被稱呼 為"敘述性詭計"──因為讀者有空間拆穿,一但拆穿,敘事者(通常是主角)在故事 中造成的影響,在讀者的詮釋中將會大大不同;若是解謎/犯罪/Mystery/私小說等 等不以犯罪公平性來立足的作品中,可能"敘述性偏誤"之類的用詞會比較精準吧! === 那麼究竟好的敘述性詭計應該為推理小說帶來什麼呢? 1. 隱藏真正的謎團,同時解決故事中創造給讀者的主要謎題 個人認為這是最高竿的一種,搞不好會有人願意將這個功能反過來為敘述性詭計 小說下最嚴格的定義。在我的印象中,道尾秀介的<XXXXXXXX> (註二) 與 我孫子武丸 <XXXX> (註三) 能達標。 2. 翻轉讀者對角色內在世界的詮釋,很可能從基本樣貌就被翻轉(如性別/年齡/外貌) 如果作者成功讓角色討喜,並深刻讓讀者產生認同,那麼解開此詭計 /手法時的 震撼力很可能不輸給上一項,那是種「世界崩潰」的感受,是「被你騙了!!」而不是 「我被耍了!!!!」(幹你井上) 歌野晶午<XXXXXXXX> (註四) 屬於這裡。 3. (這一點不該放在"敘述性詭計"裡,而是非推小的"偏誤"。) 運用角色對現實的獨 白詮釋,打散詮釋時的時間點與對象,讓讀者對被詮釋的對象做出錯誤的側寫。最後 讓故事解開這個誤解,深化角色的塑造,常常也翻轉了犯罪者的動機。寵物先生 <XXXXXXX> (註五) 這本做的極好極好。 == 本頁防雷,建議連按兩次空白鍵/ page down 以隱藏前面提過的四本書名。 本 頁 防 雷 >>註 一:井上夢人<橡皮靈魂>/二: 道尾秀介<向日葵不開的夏天> 三: 我孫子武丸<殺戮之病>/四: 歌野晶午<櫻樹抽芽時,想你> 五:寵物先生<虛擬街頭漂流記 << 本 頁 防 雷 好 辛 苦 XDD === 一點閒聊,希望大家也說說這個議題的看法囉~ -- 「那一天,是我第一次的生理期。」 「對於愛他這件事,我還欠缺任何條件嗎?」 「人類的愛,不是像你想像的這麼渺小。」 ── 天海玲菜 《櫻桃症候群》 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.15.229
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Detective/M.1480156216.A.21B.html ※ 編輯: max0427 (36.225.15.229), 11/26/2016 18:32:28
1F:→ gy39764: 歌野晶午 而且作品名沒寫出來喔 11/26 18:41
感謝提醒! ※ 編輯: max0427 (36.225.15.229), 11/26/2016 19:05:00
2F:推 PatlaborGao: 好的敘述性詭計...從書名就開始了 11/26 19:16
3F:推 firxd: 作者功力的差別 有好的也有破爛的(如都說一堆謊了還被看穿) 11/26 20:54
4F:→ firxd: 我名列前茅名單跟你差不多 再加上綾辻的某館 11/26 20:56
5F:推 eglaibls: 這幾本都算敘述性詭計的經典了 11/26 22:33
6F:→ gy39764: 那館不錯啊 但另外一館推薦序暴雷的實在是讓我很無言 11/27 00:21
7F:推 aboutbaw: 連看了幾本井上夢人 都不怎麼樣.... 11/27 01:40
8F:推 jwind3: 還有一本也是經典的《XXX》 11/27 02:31
9F:推 aiur313: 那我再加一本《X》 11/27 09:07
10F:推 aboutbaw: 我推玩過頭的折原一 請問 樓上是說哪一本呢? 11/27 10:27
11F:推 curry333: 單列一字的書名應該是某種黑色鳥類,三字書名應該跟跟 11/27 13:17
12F:→ curry333: 美工用品有關 11/27 13:17
13F:→ max0427: 美工用品那本也挺好,可惜作者已GG 11/27 14:01
14F:推 GogoSakuragi: 喜歡美工用品那本 11/27 14:06
15F:推 eglaibls: 鳥類是神作 11/27 15:13
16F:推 curry333: 鳥類那本的Bug超級無敵大,根本作者自己說了算,最大Bug 11/27 17:26
17F:→ curry333: 就是某人的某親戚老早就掛了,那之前來村裡的哪個人又是 11/27 17:26
18F:→ curry333: 誰? 這根本無解呀! 11/27 17:26
19F:→ eglaibls: 你可能沒看懂他的詭計 11/28 04:32
20F:推 nintendogb: 哲原一只有ghost writer那本好看,其他本玩過頭。看得 11/28 09:27
21F:→ nintendogb: 好累 11/28 09:28
22F:→ nintendogb: 京極堂的某一本長篇我覺得也很詐.... 11/28 09:31
23F:推 shoe: 歌野晶午那本已經先知道是敘述性詭計但還是被騙的很爽 11/28 09:34
24F:推 toxintoxin: 從書名就開始了 例如<<XXX>> 大家都知道 11/28 13:56
25F:→ max0427: 喔喔是鞋哥,原來鞋哥也看推小,好懷念在鞋拖打屁那時候 11/28 16:06
26F:推 ddavid: 折原一雖然玩過頭,我覺得單就閱讀來說還是挺有趣味性的 11/28 16:15
27F:→ ddavid: 歌野晶午根本絕妙,我真的心甘情願中招 11/28 16:16
28F:→ max0427: 剛開始看推小時對於大型詭計很著迷,知道有敘述性詭計之 11/28 16:27
29F:→ max0427: 後有段時間對"前面90%都很無聊"的故事產生不可思議的耐性 11/28 16:28
30F:→ max0427: 但近幾年還是回歸本心,小說應該要對讀者有引力才是正途 11/28 16:29
31F:→ max0427: 啊啊,忘記提開山祖師婆克嬸XXXXXX命案,當然是第一類 11/28 16:35
32F:推 aiur313: 歌野晶午那本 從封面就開始騙了(獨步版) 11/28 17:19
33F:推 curry333: eglaibls大,詭計我知道呀,不過我提到的bug能請你幫我 11/28 17:39
34F:→ curry333: 解惑一下嗎?有寄站內信跟你請教了,謝謝^^ 11/28 17:39
35F:→ Posaune: 歌野晶午那本真的很強 11/28 18:44
36F:推 wingfun: 看完三和四之後這一類就沒有那麼有魅力了 11/28 19:38
37F:→ jwind3: 歌野後面給統計資料 反而有種硬凹的感覺 11/28 19:46
38F:推 guitaregg: 剪刀男 11/30 21:29
39F:推 tontonni: 井上橡皮那本沒有敘述性詭計吧,那本封面誇超大,什麼 11/30 22:55
40F:→ tontonni: 足以在推理史留名的衝擊之作,幹,爛透了還很廢的冗長 11/30 22:55
41F:→ tontonni: ,完全沒資格跟那幾本並列,提鞋都不配。 11/30 22:55
42F:推 tontonni: 歌野晶午那本是神作 11/30 22:59
43F:推 jwind3: 都忘記西澤保彥也有一本《xxxx,xxxx》 12/02 02:01
44F:推 tontonni: 請問xxx美工用品那本是指剪刀男嗎?想去看 12/02 13:13
45F:推 gratitude: 黑貓三角洲算不算? 12/02 13:47
46F:推 tontonni: 鳥類那本有兩個詭計,一是解謎詭計,本書強在這裡,即 12/03 12:57
47F:→ tontonni: 真相本身,但敘述性詭計本身我覺得不好耶,至少我看了 12/03 12:57
48F:→ tontonni: 有點迷糊搞不太懂。 12/03 12:57
49F:推 TheStranger: 我認為好的敘述性軌跡首先必須是一個好故事(前面騙 12/04 18:39
50F:→ TheStranger: 人的部分必須精彩),之前有一本愛情小說<XXXXX>,前 12/04 18:39
51F:→ TheStranger: 面就已經有夠無聊。我比較推薦西澤保彥的,前面騙人 12/04 18:39
52F:→ TheStranger: 的都很精彩。 12/04 18:39
53F:推 mamsetc: 美工用品那本好看 12/05 11:05
54F:推 habodaha: XX男是我最喜歡的敘述性詭計,好看 12/05 21:05
55F:推 tontonni: 泡坂妻夫有一本書也是。 12/05 21:38
56F:→ max0427: 如果有人敢說愛的成人式是純愛推理小說,我保證不打死他. 12/06 00:20
57F:→ max0427: 鳥類那本好像絕版了,可能要到圖書館找 12/06 00:21
58F:推 joyzoro: 愛的成人式好難看,故事好無聊,詭計也還好,還是最愛美術品 12/06 21:05
59F:推 elephant2: XX男可能我原本期待太高,看完覺得還好 12/07 15:10
60F:推 TheStranger: 愛的成人式幸好我直接翻看結論了(感想:是喔,那又 12/07 20:44
61F:→ TheStranger: 怎樣?) 12/07 20:44
62F:推 eglaibls: 愛的成人式 我沒看過小說 直接看電影 還不錯 12/08 09:28
63F:推 wingfun: 上述那一本看完有點無言 12/08 23:55
64F:→ AppleAlice: 超反推愛的成人式(小說) 12/09 10:33
65F:推 uzumaki: 鳥類那本是三xxx三的的嗎? 12/11 11:24
66F:→ max0427: 是麻耶雄嵩吧 12/11 15:11
67F:→ ssd123698745: 成人式就為了敘述性詭計而敘述性詭計,前面無聊到翻 12/11 19:53
68F:推 PatlaborGao: 我覺得跟敘述性無關,好的推理小說本來就該是好故事 12/14 00:55
69F:→ PatlaborGao: 只注重詭計手法只會變科南,不會是好的推理小說 12/14 00:56







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