作者Amege (動次動次)
看板Detective
標題Re: [閒聊] 從魍魎到鐵鼠之鑑 (無雷)
時間Mon Nov 24 22:04:57 2008
※ 引述《iaf0 (累人)》之銘言:
: 我想你是有所誤會了
: 才會引我那段話來套進你自己的理解裡
: 魍魎的動畫是不錯
: 看的出編劇下了很多工夫在去除推理小說閱讀的停滯 進一步加強動畫的流暢度
: (用的方式比方說我先前有提到的 將原作的敘事順序做了重整)
: 但成果還是不足以讓魍魎成為一部出色的ACG作品
: 用動畫來呈現說理是很不討好的 更不用說是像京極堂這樣高難度的挑戰了
: 因為不是小說 讀者不再掌握理解的速度
: ACG化而省略的、留下的 會和閱讀小說而感受到的很不一樣
: 因此我說京極夏彥的特色被弱化了
: 而動畫編劇出於尊重保留下來的一些東西 也減損了ACG的一些特色
我想不只是誤會而已,應該是我解讀他人文章的能力有很大的問題。
因為在你最開始po的那一篇,最後提到的部份似乎是承接上面的鐵鼠之檻而來的,
換句話說,你對榎木津的抱怨應該是立基於看到鐵鼠之檻中他的出場吧?
而之後對於京極夏彥作品與ACG的比較也該是針對整個系列吧?
但是這邊你似乎是表示你那段是針對魍魎的小說與動畫版本而發言的?
那的確是相當令人震驚的誤會~
: 進入正題
: 「榎木津也是偵探 但舉凡一般偵探會的榎木津通通不會 他只憑一眼來看穿人心」
: 榎木津的介紹大致是這樣
: 他的特殊能力和外型 是ACG裡常見的設定
: 比起來 京極堂是很本格的 其推理的準確性基礎於淵博的知識
: 只是很多人會忽略這點
: 而作者要不要主動提醒讀者呢?
: 京極夏彥不像是這樣的作者
: 京極堂很認真的在做推理 但作者並不想將他塑造成一個高不可攀的神化人物
: 關口就很清楚的知道 京極堂雖然愛損人也愛說理
: 但有他人性化的一面 知道他想被理解
: (有點和鐵鼠裡出世的祐賢相對比)
唔,我比較想要知道,你到底是從那裡獲得這樣的訊息的?
與其說京極堂「想要被理解」,
不如說他厭惡「意圖理解」或「自以為理解」這件事情吧~
: 如果作者想用榎木津這樣"好像卡通裡才有的人物"來達到特殊目的
: 其目的是什麼呢?
: 你認為:
: > 同樣是偵探,榎木津的功能就與京極堂不太一樣,
: > 如果後者是最終解謎大魔王的話,前者就是前面出來打打鬧鬧的小魔王,
: > 後者主要是在線索兜攏之後,一口氣擊破妖的本體,
: > 但前者就是在整個故事的本體還沒出現以前,東跑西竄好湊齊碎片以供拼圖的角色。
: > (這個部分更有趣的地方是,榎木津湊齊碎片是為了讀者而非京極堂)
: 應該是這樣沒錯 榎木津和京極堂在小說中的作用不太一樣
: 但作者這樣安排的目的是什麼呢?
: 我認為 作者想藉由榎木津這樣能力特殊的人物 弱化京極堂的神化成份
: 一部小說隱含的旨意在推理小說中往往可以從真相大白的過程中看到
: 而京極夏彥是個妖怪作家
: 我相信作者很希望他的讀者認真思考京極堂所說的
: 思考迷信和科學的本質 而不一味地擁護或揚棄
: 雖然職業和興趣有點怪然而
: "京極堂也終究只是個凡人" 請以此為前提
: 如果京極堂這個凡人能做到平凡的看待妖怪為妖怪
: 那麼普天世人都能做的到
: 用這樣不帶偏見的觀點去看待信仰和迷信 就能持以更公正的解讀
: 從一開始看京極夏彥的小說
: 我就如此相信作者:一直在為他的一些想法找到合適的演繹方式
: 而他表達的已經很好
: 所以看鐵鼠之鑑時 我很意外榎木津又出現了
: 我原本想作者應該已經找到完整的定位 不再需要藉助榎木津來弱化京極堂的神格化
: 鐵鼠之檻最後 京極堂以一身陰陽服華麗登場 並且非常的不情願
: 這樣就夠了。
對於你對京極堂系列的「中心主旨」,我暫且擱置不論。
但對於角色在小說中產生的動力,似乎並不是「任務完成了」就可以解釋的,
基本上京極夏彥設置了一套極為穩固的三角人物關係,
以關口為中心,周遭架構著榎木津、木場與京極堂,
他們互相補足彼此所不足的,而靠著關口將他們的性格連結在一起,
(不過這當然也是後來才出現的效應,在姑獲鳥中還看不出這種現象)
因此這就像系列角色一樣,不可能說丟就丟。
(話說,難道因為柯南有小蘭也有灰原了,所以就應該丟掉步美嗎?)
另外一個層次的說法的話,就是偵探的功能問題。
你認為榎木津的神化是為了凸顯京極堂的平常形象,
不過在我的看法中,
榎木津是一個天啟式的偵探,他是以「直接窺看本質」的辦法來辦案的,
但也就像大家所看到的,當本質袒露在讀者眼前時,其實是無法理解整個故事的,
只有靠京極堂將本質與現象連結在一起,
透過關係的展演,我們才能理解究竟何為「事件」本身的形象。
易言之,榎木津的揭露本質是存在於整個系列京極堂破案的必要步驟,
(不過實際上而言,後期這種關係有點變調就是)
這也讓榎木津沒有這麼容易的退場。
不過話說回來,要是京極堂非常不情願的解謎就夠了的話,
唔,這整個系列我可沒看過他開開心心高高興興充滿陽光歡笑與愛的決定要解謎啊。
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◆ From: 123.240.134.49
※ 編輯: Amege 來自: 123.240.134.49 (11/24 22:07)
1F:推 rimapple:我想i大應該只對動畫有興趣,才以動畫層面來發言,但我想京 11/24 23:41
2F:→ rimapple:極夏彥是個作家,而他所創作的人物當然都是故事所必須的 11/24 23:41