作者Amege (动次动次)
看板Detective
标题Re: [闲聊] 从魍魉到铁鼠之监 (无雷)
时间Mon Nov 24 22:04:57 2008
※ 引述《iaf0 (累人)》之铭言:
: 我想你是有所误会了
: 才会引我那段话来套进你自己的理解里
: 魍魉的动画是不错
: 看的出编剧下了很多工夫在去除推理小说阅读的停滞 进一步加强动画的流畅度
: (用的方式比方说我先前有提到的 将原作的叙事顺序做了重整)
: 但成果还是不足以让魍魉成为一部出色的ACG作品
: 用动画来呈现说理是很不讨好的 更不用说是像京极堂这样高难度的挑战了
: 因为不是小说 读者不再掌握理解的速度
: ACG化而省略的、留下的 会和阅读小说而感受到的很不一样
: 因此我说京极夏彦的特色被弱化了
: 而动画编剧出於尊重保留下来的一些东西 也减损了ACG的一些特色
我想不只是误会而已,应该是我解读他人文章的能力有很大的问题。
因为在你最开始po的那一篇,最後提到的部份似乎是承接上面的铁鼠之槛而来的,
换句话说,你对榎木津的抱怨应该是立基於看到铁鼠之槛中他的出场吧?
而之後对於京极夏彦作品与ACG的比较也该是针对整个系列吧?
但是这边你似乎是表示你那段是针对魍魉的小说与动画版本而发言的?
那的确是相当令人震惊的误会~
: 进入正题
: 「榎木津也是侦探 但举凡一般侦探会的榎木津通通不会 他只凭一眼来看穿人心」
: 榎木津的介绍大致是这样
: 他的特殊能力和外型 是ACG里常见的设定
: 比起来 京极堂是很本格的 其推理的准确性基础於渊博的知识
: 只是很多人会忽略这点
: 而作者要不要主动提醒读者呢?
: 京极夏彦不像是这样的作者
: 京极堂很认真的在做推理 但作者并不想将他塑造成一个高不可攀的神化人物
: 关口就很清楚的知道 京极堂虽然爱损人也爱说理
: 但有他人性化的一面 知道他想被理解
: (有点和铁鼠里出世的佑贤相对比)
唔,我比较想要知道,你到底是从那里获得这样的讯息的?
与其说京极堂「想要被理解」,
不如说他厌恶「意图理解」或「自以为理解」这件事情吧~
: 如果作者想用榎木津这样"好像卡通里才有的人物"来达到特殊目的
: 其目的是什麽呢?
: 你认为:
: > 同样是侦探,榎木津的功能就与京极堂不太一样,
: > 如果後者是最终解谜大魔王的话,前者就是前面出来打打闹闹的小魔王,
: > 後者主要是在线索兜拢之後,一口气击破妖的本体,
: > 但前者就是在整个故事的本体还没出现以前,东跑西窜好凑齐碎片以供拼图的角色。
: > (这个部分更有趣的地方是,榎木津凑齐碎片是为了读者而非京极堂)
: 应该是这样没错 榎木津和京极堂在小说中的作用不太一样
: 但作者这样安排的目的是什麽呢?
: 我认为 作者想藉由榎木津这样能力特殊的人物 弱化京极堂的神化成份
: 一部小说隐含的旨意在推理小说中往往可以从真相大白的过程中看到
: 而京极夏彦是个妖怪作家
: 我相信作者很希望他的读者认真思考京极堂所说的
: 思考迷信和科学的本质 而不一味地拥护或扬弃
: 虽然职业和兴趣有点怪然而
: "京极堂也终究只是个凡人" 请以此为前提
: 如果京极堂这个凡人能做到平凡的看待妖怪为妖怪
: 那麽普天世人都能做的到
: 用这样不带偏见的观点去看待信仰和迷信 就能持以更公正的解读
: 从一开始看京极夏彦的小说
: 我就如此相信作者:一直在为他的一些想法找到合适的演绎方式
: 而他表达的已经很好
: 所以看铁鼠之监时 我很意外榎木津又出现了
: 我原本想作者应该已经找到完整的定位 不再需要藉助榎木津来弱化京极堂的神格化
: 铁鼠之槛最後 京极堂以一身阴阳服华丽登场 并且非常的不情愿
: 这样就够了。
对於你对京极堂系列的「中心主旨」,我暂且搁置不论。
但对於角色在小说中产生的动力,似乎并不是「任务完成了」就可以解释的,
基本上京极夏彦设置了一套极为稳固的三角人物关系,
以关口为中心,周遭架构着榎木津、木场与京极堂,
他们互相补足彼此所不足的,而靠着关口将他们的性格连结在一起,
(不过这当然也是後来才出现的效应,在姑获鸟中还看不出这种现象)
因此这就像系列角色一样,不可能说丢就丢。
(话说,难道因为柯南有小兰也有灰原了,所以就应该丢掉步美吗?)
另外一个层次的说法的话,就是侦探的功能问题。
你认为榎木津的神化是为了凸显京极堂的平常形象,
不过在我的看法中,
榎木津是一个天启式的侦探,他是以「直接窥看本质」的办法来办案的,
但也就像大家所看到的,当本质袒露在读者眼前时,其实是无法理解整个故事的,
只有靠京极堂将本质与现象连结在一起,
透过关系的展演,我们才能理解究竟何为「事件」本身的形象。
易言之,榎木津的揭露本质是存在於整个系列京极堂破案的必要步骤,
(不过实际上而言,後期这种关系有点变调就是)
这也让榎木津没有这麽容易的退场。
不过话说回来,要是京极堂非常不情愿的解谜就够了的话,
唔,这整个系列我可没看过他开开心心高高兴兴充满阳光欢笑与爱的决定要解谜啊。
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◆ From: 123.240.134.49
※ 编辑: Amege 来自: 123.240.134.49 (11/24 22:07)
1F:推 rimapple:我想i大应该只对动画有兴趣,才以动画层面来发言,但我想京 11/24 23:41
2F:→ rimapple:极夏彦是个作家,而他所创作的人物当然都是故事所必须的 11/24 23:41