作者PPPa (3P)
看板DSLR
標題[閒聊] 裁切能獲得長焦的壓縮感嗎?
時間Sun Nov 17 21:40:48 2024
剛剛在網路上看到討論的文章
能與不能都有人說
我查了chatgpt也是說不能
在網路上找到的比較圖如下
https://i.imgur.com/DZUlVZU.jpeg
就圖片看起來長焦跟裁切一樣
所以這一題這題正確還是錯誤？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.180.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1731850850.A.68E.html
1F：推 gjcl6: 可11/17 21:43
2F：→ yangbob1203: 估狗一下 焦段跟視角的關係圖 11/17 21:45
3F：推 l1724108: 查一下Dolly zoom 11/17 21:45
4F：推 raygod: 可以 11/17 21:59
6F：→ boris20050: 這個看完就懂了11/17 22:10
7F：→ yuchiuan1231: 不能 長焦的距離感 那是標準廣角無法做到的11/17 22:15
8F：推 waterspinach: 你要模擬長焦就是拉遠拍再裁切 會有壓縮感但圖很小11/17 22:20
9F：推 hy00085she: 可以 但圖會變很小11/17 22:25
10F：推 HondaLiao: 可以11/17 22:27
11F：→ jeffc815731: 構圖那些可以 但畫素量、背景虛化程度可能會變11/17 22:29
12F：推 Alderint: 可以11/17 22:42
13F：推 Tosca: 認真說 有差 壓縮效果不同 但實務上其實大同小異11/17 22:49
14F：推 iyawen: 壓縮感是距離不是焦段 所以裁切可以11/17 23:02
15F：→ e2167471: 不是裁切能獲得長焦的壓縮感 而是你跟物體的距離會給你11/17 23:14
16F：→ e2167471: 壓縮感11/17 23:14
17F：→ oldk13: 壓縮感取決你站多遠拍11/17 23:19
18F：→ zombierick: 景深、畸變都要考慮進去，同光圈，你拿85mm VS 2411/17 23:44
19F：→ zombierick: 被攝主體大小一樣，就算裁切，兩者也很難長得一樣11/17 23:45
20F：→ zombierick: 因為85背景虛化一定更明顯11/17 23:45
21F：→ zombierick: 主體假設不是平面，而是像人臉一樣，那差異更大11/17 23:46
23F：推 n61208: 你的範例圖都很近，看起來可以11/17 23:52
24F：→ n61208: 但拍遠一點就無法透過裁切得到一樣的效果 11/17 23:52
25F：→ RealGarden: 感覺是視角 只要能模擬出你貼近物體的視角就有壓縮感? 11/17 23:59
26F：→ RealGarden: 所以裁切可以 但要裁切出你貼主體很近的視角這樣? 11/18 00:00
28F：推 baliuzeger: 壓縮感全等於視角 所以可以 只要畫素夠11/18 00:13
29F：→ baliuzeger: seou的圖表線的是「視角不同壓縮感不同」11/18 00:16
30F：→ baliuzeger: 但都沒有把不同焦段裁成一樣視角 小心錯誤解讀11/18 00:16
32F：→ CGary: 跟70-200的70各拍了一張Yosemite,你看這張照片就會知道了..11/18 00:34
33F：→ CGary: 只要你與被攝物的物距一樣 壓縮感就會一樣... 只是你不見得11/18 00:34
34F：→ CGary: 有那麼多像素切而已...11/18 00:35
35F：推 TrueTears: 重點是距離11/18 00:49
36F：推 wolfjk: 裁切可以一樣，前提是但是要保持相同位置。11/18 01:17
37F：推 codotsun: 道理簡單，不需要想的太複雜～11/18 01:50
38F：→ codotsun: 壓縮感=相機與被攝物體間的距離11/18 01:50
39F：→ codotsun: 跟物體間距離只要一樣，壓縮感就一樣11/18 01:50
40F：→ codotsun: 當位處相同拍攝位置，長焦下物體比例大11/18 01:50
41F：→ codotsun: 物體比例大=所佔像素多=畫質清晰較好11/18 01:50
42F：→ codotsun: 而同個拍攝位置下因廣角比較廣（廢話11/18 01:50
43F：→ codotsun: 因此遠處物體拍起來比例小=物體所佔像素少11/18 01:50
44F：→ codotsun: 裁切後畫質自然差11/18 01:50
45F：→ codotsun: 希望有幫助到你理解～～11/18 01:50
46F：→ codotsun: 結論：理論上可透過廣角裁切得到相同壓縮感 11/18 01:50
47F：→ codotsun: 但實務考量畫質跟位置會大幅增加難度=不行XD 11/18 01:50
48F：推 faang: 又一個被「等效焦距」誤導的；裁切就是變小而已 不會變遠 11/18 02:06
49F：→ faang: 長焦的壓縮感來自畫面上離相機較近與離較遠物體間的距離11/18 02:08
50F：→ faang: 再怎麼切他們的距離也不會變11/18 02:08
51F：推 devin0329: 理論上完全可以11/18 02:16
52F：推 jsn0059: 壓縮感只跟拍攝者與被攝物的距離有關，焦距只影響11/18 02:25
53F：→ jsn0059: 視角11/18 02:25
54F：推 raygod: 壓縮感的秘訣是長焦加深景深11/18 02:27
55F：→ raygod: 裁切配上等效光圈就可以做出一樣的構圖11/18 02:29
56F：推 Furch: 絕對可以11/18 03:23
57F：推 milkcake: 廣角裁切跟長焦直接拍，壓縮感相同。但實際上廣角裁切11/18 07:05
58F：→ milkcake: 成同大小那個畫素根本不可用，所以還是需要長焦鏡頭。11/18 07:05
59F：→ y3k: 我覺得壓縮感是畫面整體的問題，如果你拍小東西，對應的視感11/18 10:32
60F：→ y3k: 裁切後自然就是遠的吧？所以理論上可，但現實不容易實踐11/18 10:33
61F：→ y3k: 之前有試過用pixel shift高畫質拍然後裁切，要做這種事可能可11/18 10:34
62F：→ y3k: 以試試這個11/18 10:34
63F：推 jimmy12332: 可以11/18 11:45
64F：→ S2aqua: 可以 去yt找個啦啦隊的影片看就知道了11/18 11:51
65F：推 XristianBale: 可以啦 壓縮感就是故作高深的名詞 說白就是透視關係11/18 12:29
66F：推 archangel: 我打個比方，你拿一台5億畫素全幅機接539mmf8鏡頭，拍11/18 12:44
67F：→ archangel: 完裁切中央1.6千萬照片，跟直接Nikon P1000,3000mmf8端11/18 12:44
68F：→ archangel: 的照片只能說一模一樣 11/18 12:44
69F：推 Nordheim: 可以 壓縮敢跟景深是不同概念不要搞混 11/18 13:16
70F：推 gerojeng: 可以,壓縮感=透視=相機和被攝物的距離 11/18 13:24
71F：→ gerojeng: 只是具會站遠,廣角鏡拍到的東西變小,放大會損失畫質11/18 13:25
72F：→ gerojeng: 距離,用高像素相機裁切後可以保留較高的解析度11/18 13:26
73F：推 YukiPhoenix: 壓縮感是前景帶來的感覺 裁切裁到只有本體那就變成11/18 14:54
74F：→ YukiPhoenix: 特寫了 所以我不認為裁切可以帶來壓縮感11/18 14:54
75F：推 RKubica: 看到這麼多可以 就覺得現在人攝影基本觀念真的很需要加強11/18 14:55
76F：推 changmada: 年經題 答案 ：可以11/18 15:31
77F：→ changmada: 另外一題順便回答，跟片幅大小 等校焦距都無關11/18 15:32
78F：→ changmada: 牙所感只跟物距有關11/18 15:32
79F：→ changmada: 物距決定壓縮感透視感11/18 15:34
80F：→ changmada: 為什麼產生壓縮感是因為近大遠小比例決定11/18 15:35
81F：→ changmada: 跟背景散的程度也沒關係11/18 15:35
82F：推 drmit: 裁切 = 數位變焦、望遠 = 光學變焦，就這樣啊11/18 15:46
83F：推 drmit: 只是在望遠端與廣角端地對焦點的景深效果會不同就這樣11/18 15:52
84F：→ MJE3055T: 笑死，覺得不可以的是不是該加強一下攝影觀念11/18 15:55
85F：推 KingSccasher: 覺得感動11/18 16:05
86F：→ KingSccasher: 其實覺得不可以的人，自己拿腳架+變焦鏡 原地拍個11/18 16:06
87F：→ KingSccasher: 幾張就知道了11/18 16:06
88F：推 nick0230: 可以11/18 16:11
89F：推 ChiuMichael: 可以 只要像素超高 廣角鏡也能拍出壓縮感 只差在散景11/18 16:11
91F：→ Alderint: （AI生成示意圖，電線桿間等距） 11/18 16:48
92F：→ Alderint: 你把圖片中間延伸至無限遠處裁起來，就會看出所謂的壓縮 11/18 16:48
93F：→ Alderint: 感11/18 16:48
94F：推 heavenbeyond: 其實你很幸福，要好好珍惜。11/18 16:54
95F：推 GPX2000: 說不行的應該去加強觀念11/18 17:02
96F：推 dividers0798: 認為可以就是可以、認為不行就是不行，取決於作出這11/18 17:18
97F：→ dividers0798: 個判斷時掌握多少光學概念與對空間透視關係的理解。11/18 17:18
98F：→ dividers0798: 我的答案是不行，除非鏡頭是對稱設計，以上，不接受11/18 17:18
99F：→ dividers0798: 反駁。11/18 17:18
100F：推 rinkai: 可，自己拿超廣角拍就知道了11/18 17:35
101F：推 changmada: 說不行的等同 上高速路看大家都逆向11/18 17:42
102F：→ changmada: 也沒有不好 自己在小世界開心就好11/18 17:43
104F：推 gjcl6: 還有人在眾人皆醉我獨醒 呵呵11/18 18:39
105F：推 dividers0798: 討論的東西不一樣，開心就好11/18 19:00
106F：→ dividers0798: 如果沒有用過大畫幅單軌機 傾斜旋轉前後板用盡成像11/18 19:00
107F：→ dividers0798: 圈，我想不會（也不必要）注意到差別11/18 19:00
108F：推 changmada: 拍照開心就好的意思啦 有差算有差 沒差也算沒差11/18 19:32
109F：→ changmada: 就是差不多11/18 19:32
110F：→ changmada: 壓縮感透視感也不是攝影學獨有的11/18 19:33
111F：→ changmada: 高中美術課也有教11/18 19:33
112F：→ changmada: 我是有認真聽課的乖寶寶 11/18 19:33
113F：推 kanokazurin: 通常會說不行的都是把"景深"也一起摻進來講的裝懂仔 11/18 19:36
114F：→ kanokazurin: 明明就國中物理等級的幾何光學解析 11/18 19:37
115F：推 showshowman: 先確定每個人壓縮感定義是不是一樣11/18 20:02
116F：推 devin0329: 請問chatGPT怎麼解釋？我猜AI應該是沒有理解清楚問題11/18 20:39
117F：→ devin0329: 吧11/18 20:39
以下是chatgpt的回覆
裁切照片無法真正獲得長焦鏡頭的壓縮感，因為這種壓縮效果是由長焦距鏡頭的視角特性和
相對距離的改變所造成的，而不是透過後期裁切可以模擬的。
為什麼裁切無法達到長焦壓縮效果？
1. 長焦壓縮的原理：
長焦壓縮是因為長焦鏡頭的窄視角將前景和背景看似「拉近」，讓物體之間的距離顯得較小
。這種現象來自於透視特性，是拍攝時的視角與相對距離決定的，而與裁切無關。
2. 裁切只是放大影像：
裁切的本質是從原始影像中截取一部分並放大。裁切後雖然視覺上看起來像是「放大了」拍
攝對象，但場景內元素之間的距離關係並未改變，壓縮感仍然與原始畫面相同。
3. 焦距與距離的影響：
壓縮感的關鍵在於你使用長焦鏡頭的同時需要站得更遠，以保持構圖相似。裁切則無法改變
拍攝當下的距離與焦距，因此無法帶來真正的壓縮效果。
如何真正獲得壓縮感？
要達到壓縮感，建議採用以下方法：
1. 使用長焦鏡頭：
使用 70mm、135mm、200mm 或更長的焦距鏡頭，能自然帶來壓縮感。
2. 改變拍攝位置：
遠離主體並用長焦鏡頭拍攝，這樣能壓縮前景與背景的距離感。
3. 適合場景選擇：
在需要強調背景與主體之間的層次壓縮時，比如拍人像或山景，可以利用長焦鏡頭的壓縮特
性營造畫面氛圍。
總結
裁切只能模擬「放大」效果，無法真實再現長焦鏡頭的壓縮感。如果壓縮效果對畫面表達非
常重要，還是建議直接使用長焦鏡頭進行拍攝。
118F：噓 baliuzeger: GPT就是沒有正確性的東西11/18 20:54
119F：推 eutectoid: 看來Divider的光學觀念不太好11/18 21:31
120F：推 baliuzeger: divider連邏輯能力都沒有 談光學太遠了11/18 21:55
121F：推 glad850: 你說的壓縮感正確名稱叫透視，透視沒辦法靠裁切，視角才11/18 22:18
122F：→ glad850: 能靠裁切11/18 22:18
123F：推 baliuzeger: 透視和視角是同一現象的結果和原因 裁切能控制視角11/18 22:30
124F：推 fake: 焦距不同 在主體佔畫面同比例的情況下你離主體的距離也不同11/18 22:39
125F：→ fake: 背景帶來的壓縮感也不同 理論上應該是無法靠裁切達到一樣11/18 22:39
126F：→ fake: 的效果才是？…吧？11/18 22:39
127F：→ fake: 我比較贊同glad的說法11/18 22:40
128F：推 bicedb: 圖片跟問題不太搭吧。要也是拿有道路跟電線桿招牌的來討11/18 22:43
129F：→ bicedb: 論...11/18 22:43
130F：推 baliuzeger: 裁切完要放到一樣大張呀 這樣能以同等條件討論透視11/18 22:47
131F：推 bicedb: 反正不要吵架就好惹。難得這個版XD11/18 22:52
132F：→ jackill: 就說壓縮感是很不科學的詞了，每個人的壓縮感定義都不一11/18 23:07
133F：→ jackill: 樣，也沒有一個公定的正式標準，完全沒辦法量化定義。單11/18 23:07
134F：→ jackill: 純就不同變因造成影響討論不就好了，硬要堅持用壓縮感這11/18 23:07
135F：→ jackill: 詞吵成這樣11/18 23:07
136F：推 exciplex14: 可以。只要站在原地拿著旅遊鏡，廣角長焦各拍一張11/19 01:18
137F：→ exciplex14: 回家裁一下看構圖就知道了（扣除景深、畫質、曝光等..11/19 01:19
138F：推 x80378: 不行啊...11/19 08:08
139F：推 x80378: 你舉例的那張圖片，在75端拍攝的，後面木板模糊了，你覺11/19 08:12
140F：→ x80378: 得是什麼原因導致的？11/19 08:12
141F：→ x80378: 然後24端木板的圖案是最清晰的11/19 08:13
142F：→ x80378: 距離空間的壓縮感，在於對焦主體跟背景的距離。75端主題11/19 08:16
143F：→ x80378: 跟背景的清晰度差異比24端還來的大，75的景深明顯較淺，11/19 08:16
144F：→ x80378: 這就是長焦段產生的壓縮感11/19 08:16
147F：推 nashgod: 可以召喚道慈老師嗎XD11/19 08:36
※ 編輯: PPPa (218.164.158.172 臺灣), 11/19/2024 08:55:50
148F：推 nocesst: 破渡在上面的影片不就已經解釋過了嗎XD 11/19 09:54
149F：推 exciplex14: 我都ok幾個月前做過影片，討論高像素裁切 11/19 10:07
150F：推 Neo0215: 可以 只是要距離一樣遠 放大 裁切 最後結果是畫質比較差 11/19 11:02
151F：→ Neo0215: 而已 11/19 11:02
152F：推 lt5114: 如果以後有一億以上的畫數 那不就廣角鏡到底 回家自己裁 11/19 11:09
153F：→ lt5114: 就好了 11/19 11:09
154F：推 nocesst: 樓上想太多了，光是把20mm裁成100mm，像素量就只剩400萬 11/19 11:11
159F：→ Niubert: p900拍的，壓縮能力還是不太一樣 11/19 11:48
160F：推 smena: 不考慮成像圈和解像力的話任何焦段都可以是任何等效焦段， 11/19 12:35
161F：→ smena: 但為何你不這麼做呢？因為鏡頭是量產品，一種設計就是為了 11/19 12:35
162F：→ smena: 一種目標，不管他壓縮感如何總之你不會拿來正常使用，這就 11/19 12:35
163F：→ smena: 是問題的癥結 11/19 12:35
164F：推 panzerbug: 不能 11/19 14:00
165F：推 kmlvli84: 壓縮感是來自於你跟被攝物的距離，理論上是一樣的，實 11/19 17:17
166F：→ kmlvli84: 際上畫質差距會超大 11/19 17:17
167F：推 milkBK: 一年一度的視角、散景話題又來囉 11/19 18:51
168F：推 panzerbug: 冼鏡光的書要挖出來截圖了 11/19 22:29
169F：推 e2167471: 廣角到底實務上也很困難 你廣角要怎麼構望遠端的圖？ 11/19 22:51
170F：→ e2167471: 除非是火眼金睛 不然瞎拍回去碰運氣的成分搞不好多點 11/19 22:53
171F：推 archangel: 101公尺遠的紅綠燈跟105公尺遠的紅綠燈看起來長度只差4 11/20 17:49
172F：→ archangel: %，你會覺得他們壓縮在同一個平面，但是1公尺遠跟5公尺 11/20 17:49
173F：→ archangel: 遠的紅綠燈大小會差很多，你會覺得他們有距離，這些跟 11/20 17:49
174F：→ archangel: 鏡頭焦距無關，跟被攝物的距離有關 11/20 17:49
175F：推 RichieRich: 裁切不就是原圖的某一塊 11/21 18:20
176F：推 almostreal: 能，除了畫質差距之外，與被攝物角度距離相同 11/22 12:24
177F：推 orzorza3r: 再怎麼解釋還是有人只信自己相信的 11/30 18:20
178F：→ RamenOwl: 重點是距離角度要相同 12/08 04:05
179F：推 stu51211: 可以看我都OK啦講數位變焦那集 12/15 15:29
180F：→ stu51211: 答案是可以 但散景景深不一樣 12/15 15:29