作者kerbi (騒がしい日々)
看板DSLR
標題[問題] 富士一年用戶考慮購入徠卡請益
時間Sun May 19 14:22:13 2024
各位板大好
小弟富士用戶一年多，目前X-T5服役中
平常拍攝題材為拍拍女友、餐廳咖啡廳食物照、旅遊/日常記錄，不錄影
主要用途就貼IG FB，不需大圖輸出，也不會pixel peeping
目前最喜歡也最常使用的焦段是23mm (等效全幅35mm)
會想嘗試徠卡，說真的主要就是因為品牌光環與相機外型
加上前陣子購入了福倫達手動鏡 23 f1.2
除了輕巧便攜深得我心以外，也體會到手動鏡的樂趣所在
因此才開始研究徠卡
預算可以上到50萬左右
要購買的話預計是M11P+11673 單A 35f2 或 11726 單A 35.4
另外還有考慮一些副廠鏡頭例如：周八枚/七工匠七枚/福倫達35.4/f2 type II
正牌的M老鏡目前預算不足暫時先不考慮
又或是先買台Q3先試試水溫
目前有以下一些疑惑，還請大大們給予建議：
(1) 不願意後製修圖，只想拍JPEG直出
這應該是小弟最有顧慮的一點
小弟極度不願意後期花時間修圖
去年剛開始玩攝影時有嘗試拍RAW然後進LR後製
後來發現小弟修圖會有鑽牛角尖的傾向，導致花很多時間，加上真的非常懶惰
因此大約兩個月之後就開始只拍JPEG直出，LR也退訂了
而富士的JPEG直出也一直都讓小弟很滿意
想請問：徠卡拍彩色只用JPEG直出的話推薦嗎？機身內直出的可調整性大嗎？
像富士機身內有許多選項：色彩濃淡、銳利度、噪點控制、人物美肌、高光陰影強度、
白平衡偏移、還有招牌的軟片模擬功能…等
徠卡不管是Q或是M，是否直出照片的控制選項比較少
甚至似乎連白平衡偏移的功能都沒有嗎？
看了網路上一些徠卡的樣片
覺得好看的大多都是RAW進LR修過
直出的JPEG樣片感覺比較不合口味
是否徠卡的賣點就是黑白照片以及RAW檔的大幅可調性？
若沒有到很喜歡徠卡的直出JPEG的話，是否就不太推薦購入？
(2) 防手震
M11P沒有防手震，Q3的防手震似乎也不是很強 (好像只有2檔之類的？)
在這條件下，60M像素是否常常會有難以避免的晃動產生？
會常常讓人覺得難以接受嗎？
(3) 最近對焦距離
M鏡不管原廠或副廠的35.4或是35f2 最近對焦距離幾乎都是70cm
Q3 Macro則是17cm
在蠻常會拍攝室內用餐距離的照片下
是否Q3會比較適合？
(4) 電子快門
M11P的機械快門最快是1/4000，Q3更是只有1/2000
在不使用電子快門與加裝ND濾鏡的前提下
高亮度的情況下可能會導致光圈需要縮小
原因是看網路上很多評測說M跟Q的電子快門完全不推薦使用
有些激進的評測甚至直呼根本是垃__
想問一下徠卡的電子快門是否真的如此不堪？
(5) 翻轉螢幕
Q3只有單軸雙向，M11P甚至完全沒有
小弟現在非常習慣XT5的三向翻轉螢幕，覺得十分方便
沒有的話想像起來會令拍攝角度受限許多
想請問大家都是怎麼克服的？
(6) 電力續航
關於新電池的續航，網路上看很夠用跟不夠用的兩種評價都有
想請問有經驗的大大體感上覺得如何？
其實說到底，就是小弟的財力還沒有到可以掏50萬出來不眨眼的程度
不然感覺直接買來玩玩看應該就再清楚不過了
前一篇徠卡的討論串也都有陸續爬文中
在這邊感謝有經驗的大大分享解惑
也請不吝給予建議
謝謝 <(_ _)>
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黃 ∕￣￣￣﹨
赤 _MARINE_
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1F：推 mark80219: 哈蘇考慮看看？ 05/19 14:57
謝謝 會研究看看
2F：推 heavenbeyond: 拍女友+美食；放IG/FB/無大尺寸輸出需求。 05/19 15:11
3F：→ heavenbeyond: 說真的這樣用手機更好，直出的顏色更討喜。50萬省下 05/19 15:12
4F：→ heavenbeyond: 來當成旅遊資金，可以帶女友玩5~10次的日本。 05/19 15:12
去年就是因為不滿足於手機拍照所以才買了富士
目前覺得出圖還是贏過手機啦 (iPhone 15 Pro)
5F：推 air1006: 先試看看Q的1代 不過Q的jpg直出不會比富士的jpg直出好 05/19 15:13
6F：推 Kevin17: 直出我滿推薦理光 05/19 15:29
理光的確也有想嘗試
不過因為還沒有覺得不想扛XT5出門所以就一直還沒買 XD
7F：推 polarfox: 手動鏡萊卡真的不錯啦，但在眼前的關卡是黃斑對焦，然 05/19 15:53
8F：→ polarfox: 後如果妳要峰值對焦，基本上你要額外買光學觀景窗，不 05/19 15:53
9F：→ polarfox: 然大太陽用螢幕很難看 05/19 15:53
黃斑對焦只玩過一次 確實蠻需要練習的
所以大大的意思是
小弟提的這些問題 與掌握黃斑對焦技術相比起來
都不是什麼大問題嗎？
另外原來峰值對焦還要另外買裝備 謝謝
10F：推 Rafachu: 這邊我反而會推a7cr欸，直出有參數可以調，會有點接近富 05/19 15:55
11F：→ Rafachu: 士，柔膚什麼的內建。防手震、夠快的機械快門、側翻螢幕 05/19 15:55
12F：→ Rafachu: ，剩下的預算拿去買35aa，近拍get 05/19 15:55
的確有看到一些youtuber說可以用a7cr代替Q3
不過暫時應該不考慮 還是謝謝建議
13F：推 js00193: 原po 就說是因為品牌光環和外型了，推 a7c ...? 05/19 16:06
14F：推 polarfox: 如果很想試用看看的話，去青田街萊卡店試試看吧，你想 05/19 16:19
15F：→ polarfox: 要嘗試的機種都有，我覺得會得到你想要的答案 05/19 16:19
16F：推 ohwahahaha: 就像前面po文提到的一些M機會用到的技術,很多看起來 05/19 16:35
17F：→ ohwahahaha: 很玄的技術技巧,很多時候是太陽春的M機在現代高科技 05/19 16:35
18F：→ ohwahahaha: 相機充斥的時代中的一個特色,再講具體一點的連動測距 05/19 16:35
19F：→ ohwahahaha: 對焦,過去自動對焦技術還不普及的年代,想速寫的話,看 05/19 16:35
20F：→ ohwahahaha: 泛焦尺,眼睛測距等等是很基本的技術,但在現在這個比 05/19 16:35
21F：→ ohwahahaha: 較屬於電影界「對焦師」的範疇,畢竟影視工業用的電影 05/19 16:35
22F：→ ohwahahaha: 鏡都是手動的,我記得以前影視界攝影師在拍攝前除了對 05/19 16:35
23F：→ ohwahahaha: 拍攝場景一一測光外,還會拿著尺一一測量各個場景的距 05/19 16:35
24F：→ ohwahahaha: 離,其實現在電影機身上也有無線跟焦器以及跟焦馬達, 05/19 16:35
25F：→ ohwahahaha: 我自己也很懷疑對焦師身負的技術現在還用得到多少 05/19 16:35
26F：→ ohwahahaha: 那些看起來很玄的技術我覺得就是當時的不得不為之吧 05/19 16:36
小弟自己感覺黃斑對焦確實是電子輔助對焦還沒出來以前的產物
擺在現代的確是特色也覺得有趣
所以小弟並沒有例如說會不會對焦很慢 不好追焦 等之類的疑慮
27F：→ absenta: 第一次踏入的話其實蠻推薦Q3的 國外直營店購入退稅下來十 05/19 16:49
28F：→ absenta: 七萬左右 台灣賣太貴了 覺得畫質蠻紮實 高ISO表現也很好 05/19 16:49
29F：→ absenta: 色彩個人見仁見智 因為個人用M10跟M11m 所以後來賣掉換1 05/19 16:49
30F：→ absenta: 1726了 05/19 16:49
請問大大是德國或日本買嗎 還是其它國家呢？
這樣是不是要飛兩趟 一次訂一次取呢？
31F：推 souvlaki: 可以買SL3啊 問題都解決了 05/19 17:21
SL外型不太喜歡 囧
32F：推 lin540511: 徠卡好玩在M鏡立體感，跟微對比 05/19 18:01
33F：→ lin540511: 還有街拍的低威脅性 05/19 18:03
34F：→ lin540511: 到歐洲玩，我鏡頭都直接放口袋，不過要小心小偷就是了 05/19 18:05
35F：推 cupcakes: 問徠卡然後推a7c…這就是ptt 05/19 18:08
36F：→ polarfox: SL3也真的很棒該有的都有，就是有夠大台這樣 05/19 18:10
37F：→ lin540511: a7c其實也很棒，超小一台旅遊無負擔 05/19 18:12
38F：→ lin540511: 只是認識的用a7c都用大鏡頭，2470gm之類的 05/19 18:13
39F：推 yellow528: 我覺得哈蘇比較適合你 05/19 18:24
40F：推 yellow528: 但看了你的需求我覺得你不用相機欸，繼續用XT5吧 05/19 18:28
目前XT5確實也是蠻滿意的就是了 qq
41F：推 a13810: 喜歡萊卡外型的話要不要等等看xpro 4? 05/19 18:41
其實比起XPro4 更想等看有沒有傳說中的XE5...
42F：推 polarfox: M機用峰值對焦可以直接看LCD螢幕沒問題，只不過如果是 05/19 18:43
43F：→ polarfox: 大晴天的環境下，LCD螢幕會很難看到影像，這時候就是得 05/19 18:43
44F：→ polarfox: 回到黃斑對焦。所以我才會建議要買外接的光學觀景窗這 05/19 18:43
45F：→ polarfox: 樣。 05/19 18:43
原來如此，謝謝大大
46F：推 azhu: 既然財力夠 建議直上M機 省得以後想東想西 05/19 18:46
47F：→ absenta: 日本跟歐洲都可以 日本在Q3剛出的時候 我寄信給他們的直 05/19 18:48
48F：→ absenta: 營店 不用付訂金 就排隊就好 到貨他們會回信跟你確認什 05/19 18:48
49F：→ absenta: 麼時候要來拿 我從寄信訂到拿到Q3不到一個月 日本的每家 05/19 18:48
50F：→ absenta: 直營店都可以問看看 我朋友是新宿店 我是在福岡 而且是 05/19 18:48
51F：→ absenta: 直營店 所以全球保固 青田街也要協助處理 05/19 18:48
瞭解，謝謝大大
52F：推 dcshoecousa: 哈蘇X2D啦！我有你的預算絕對毫不猶豫選這台，直出也 05/19 18:49
53F：→ dcshoecousa: 很美 05/19 18:49
54F：推 diablohinet: 我要是有這個預算我也想玩看看哈蘇的V mount QQ 05/19 18:56
55F：推 fromia: 直上X2D真心不騙 05/19 18:58
56F：推 allen0981: 我目前有xt5,A7C2入手兩個月..操作還是xt5直覺,電池續 05/19 19:00
57F：→ allen0981: 航a7c2也有感較短 05/19 19:00
58F：→ allen0981: 喜歡萊卡那沒問題,只用在sns萊卡.富士都沒問題 05/19 19:01
59F：推 polarfox: 不得不說哈蘇也真的很香哈哈哈 05/19 19:13
60F：推 LongerSolo: Leica M用手機版LR修圖已經非常無腦了，不修圖不建議 05/19 19:14
61F：→ LongerSolo: 用Leica 05/19 19:14
沒救的是我的懶癌 囧
62F：推 smena: 先去報名四物班磨練眼睛在選擇機器會比較好，網路社群討論 05/19 19:19
63F：→ smena: 的都是sns等級的畫質你不太能得到什麼有意義的心得 05/19 19:19
64F：推 diablohinet: 請問樓上大大什麼是四物班 @@； 05/19 20:03
65F：→ Rafachu: 有疑慮1～6解方就是a7cr啊，多個參考嘛，也不是前一篇單 05/19 21:10
66F：→ Rafachu: 純想帥，有需求就照推啊 05/19 21:10
67F：推 yytseng: 你可以去追蹤烏巴巴大大，他最愛拍美食，X2D比較推薦 05/19 21:10
謝謝
68F：→ Rafachu: X2D摸過真的好機器，傳手機也方便，祝福樓主找到適合自 05/19 21:11
69F：→ Rafachu: 己的機器 05/19 21:11
謝謝，找時間來去摸摸看哈蘇
70F：推 ohwahahaha: 要哈蘇當然907X啊 05/19 21:59
71F：推 yoyo6009: 想請問 allen 對 A7C2 的直出色彩及人像膚色是否會 05/19 22:50
72F：→ yoyo6009: 覺得遜於XT5? 最近看到有富士使用者的評測頻道分享 05/19 22:50
73F：→ yoyo6009: ,認為C2顏色相對A7M4又有進步,但我自己22年時購入M 05/19 22:50
74F：→ yoyo6009: 4時,原本也是看到大家對膚色進步的好評想取代XT3， 05/19 22:50
75F：→ yoyo6009: 結果M4還是印象中的索味,最後只好丟給家人使用，很 05/19 22:50
76F：→ yoyo6009: 怕再上一次當XD 05/19 22:50
這點小弟也蠻好奇的
不知道索尼現在直出的顏色如何
77F：推 codotsun: 推哈蘇 可以參考 links 拍的有關哈蘇的影片 05/19 23:45
78F：→ codotsun: 那個自然色彩真的頂到不行... 05/19 23:45
Links的那影片剛剛看到了
哈蘇的顏色真的舒服好看耶
雖然X2D的外型不太是小弟的菜
但還是研究看看
謝謝各位推薦哈蘇的大大們
※ 編輯: kerbi (12.208.205.11 美國), 05/20/2024 00:17:41
79F：推 r80613: 直出推哈蘇 05/20 00:43
80F：→ asam1277: 想要拿出來被別人覺得很潮就徠卡 想要認真拍照直出哈蘇 05/20 01:16
81F：推 allen0981: 回yoyo大:我A7C2 習慣套風格檔+白平衡偏移+raw檢查,至 05/20 02:08
82F：→ allen0981: 於富士平常濾鏡astia.provia.cc三個選擇,進raw只調整 05/20 02:08
83F：→ allen0981: 曝光.噪點,對顏色很放心 05/20 02:08
84F：→ nintenblo: YT有測過P牌跟L牌的顏色基本上是差不多 05/20 06:58
85F：推 xoy: 用富士或萊卡我都拍RAW，不過這預算哈蘇X2D或富士GFX100S II 05/20 09:09
86F：→ xoy: 很香了，富士應該可以買三支鏡頭，我會挑20-35 55 110，這是 05/20 09:09
87F：→ xoy: 哈蘇沒有的規格 05/20 09:09
88F：推 blackjade: 只能羨慕給不了建議XD 05/20 09:22
89F：推 scorpio223: 哈蘇可直出，萊卡直出可能差一點 如果黑白直出那就萊 05/20 10:37
90F：→ scorpio223: 卡 05/20 10:37
91F：推 Andriy6016: 徠卡有地方可以租借阿 租來拍拍看喜不喜歡再說 05/20 10:43
92F：推 andyhs: 習慣富士直出的話,直接轉換到萊卡直出應該會覺得滿不習慣 05/20 10:56
93F：→ andyhs: 的,leica , fuji sony nikon 都玩過,直出懶的修圖真的是fu 05/20 10:56
94F：→ andyhs: j好,中片幅的fuji更好 05/20 10:56
95F：推 kaminari22tw: 有預算的話直衝萊卡沒毛病 05/20 11:05
96F：→ absenta: 哈蘇的鏡頭群感不友善 為了外觀之前買了907 真的很美的 05/20 12:05
97F：→ absenta: 機身 但操作偏反人類 用了一個月就賣了 05/20 12:05
98F：→ jf7642: 哈蘇YT砸錢宣傳完全不手軟 希望他們可以多花點力氣在電子 05/20 13:16
99F：→ jf7642: 性能上... 05/20 13:16
100F：推 Lalafell: 手上現在有X2D跟A7C2，一台不用調色就直出，一台得 05/20 14:45
101F：→ Lalafell: 包月adobe，等泡麵吃夠了就要把A7C2升級907X100C 05/20 14:45
102F：推 nikitony2001: 拍女友唯一推薦買APP濾鏡 05/21 08:18
103F：推 monkeyii: 一堆人推哈蘇是 ？？？ 一堆買了機身買不到鏡頭的用戶。 05/21 17:10
104F：推 jason45698: 喜歡萊卡不見得喜歡哈蘇的味道 拿來拍風光真的無敵 05/21 23:26
105F：推 duoht: 我也覺得萊卡的色彩比較迷人 05/22 06:48
106F：→ wizyu: GFX我買了20-35 55 110，後來賣了55，因為20-35太好用了XD 05/22 20:21
107F：推 wizyu: leica M是個很有趣的系統，有預算是很推荐接觸一下。 05/22 20:24
108F：推 ChinkinOwl: 小弟覺得您適合X2d配38v直出沒問題防手震也很好 05/26 21:11