作者kerbi (騒がしい日々)
看板DSLR
标题[问题] 富士一年用户考虑购入徕卡请益
时间Sun May 19 14:22:13 2024
各位板大好
小弟富士用户一年多，目前X-T5服役中
平常拍摄题材为拍拍女友、餐厅咖啡厅食物照、旅游/日常记录，不录影
主要用途就贴IG FB，不需大图输出，也不会pixel peeping
目前最喜欢也最常使用的焦段是23mm (等效全幅35mm)
会想尝试徕卡，说真的主要就是因为品牌光环与相机外型
加上前阵子购入了福伦达手动镜 23 f1.2
除了轻巧便携深得我心以外，也体会到手动镜的乐趣所在
因此才开始研究徕卡
预算可以上到50万左右
要购买的话预计是M11P+11673 单A 35f2 或 11726 单A 35.4
另外还有考虑一些副厂镜头例如：周八枚/七工匠七枚/福伦达35.4/f2 type II
正牌的M老镜目前预算不足暂时先不考虑
又或是先买台Q3先试试水温
目前有以下一些疑惑，还请大大们给予建议：
(1) 不愿意後制修图，只想拍JPEG直出
这应该是小弟最有顾虑的一点
小弟极度不愿意後期花时间修图
去年刚开始玩摄影时有尝试拍RAW然後进LR後制
後来发现小弟修图会有钻牛角尖的倾向，导致花很多时间，加上真的非常懒惰
因此大约两个月之後就开始只拍JPEG直出，LR也退订了
而富士的JPEG直出也一直都让小弟很满意
想请问：徕卡拍彩色只用JPEG直出的话推荐吗？机身内直出的可调整性大吗？
像富士机身内有许多选项：色彩浓淡、锐利度、噪点控制、人物美肌、高光阴影强度、
白平衡偏移、还有招牌的软片模拟功能…等
徕卡不管是Q或是M，是否直出照片的控制选项比较少
甚至似乎连白平衡偏移的功能都没有吗？
看了网路上一些徕卡的样片
觉得好看的大多都是RAW进LR修过
直出的JPEG样片感觉比较不合口味
是否徕卡的卖点就是黑白照片以及RAW档的大幅可调性？
若没有到很喜欢徕卡的直出JPEG的话，是否就不太推荐购入？
(2) 防手震
M11P没有防手震，Q3的防手震似乎也不是很强 (好像只有2档之类的？)
在这条件下，60M像素是否常常会有难以避免的晃动产生？
会常常让人觉得难以接受吗？
(3) 最近对焦距离
M镜不管原厂或副厂的35.4或是35f2 最近对焦距离几乎都是70cm
Q3 Macro则是17cm
在蛮常会拍摄室内用餐距离的照片下
是否Q3会比较适合？
(4) 电子快门
M11P的机械快门最快是1/4000，Q3更是只有1/2000
在不使用电子快门与加装ND滤镜的前提下
高亮度的情况下可能会导致光圈需要缩小
原因是看网路上很多评测说M跟Q的电子快门完全不推荐使用
有些激进的评测甚至直呼根本是垃__
想问一下徕卡的电子快门是否真的如此不堪？
(5) 翻转萤幕
Q3只有单轴双向，M11P甚至完全没有
小弟现在非常习惯XT5的三向翻转萤幕，觉得十分方便
没有的话想像起来会令拍摄角度受限许多
想请问大家都是怎麽克服的？
(6) 电力续航
关於新电池的续航，网路上看很够用跟不够用的两种评价都有
想请问有经验的大大体感上觉得如何？
其实说到底，就是小弟的财力还没有到可以掏50万出来不眨眼的程度
不然感觉直接买来玩玩看应该就再清楚不过了
前一篇徕卡的讨论串也都有陆续爬文中
在这边感谢有经验的大大分享解惑
也请不吝给予建议
谢谢 <(_ _)>
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1F：推 mark80219: 哈苏考虑看看？ 05/19 14:57
谢谢 会研究看看
2F：推 heavenbeyond: 拍女友+美食；放IG/FB/无大尺寸输出需求。 05/19 15:11
3F：→ heavenbeyond: 说真的这样用手机更好，直出的颜色更讨喜。50万省下 05/19 15:12
4F：→ heavenbeyond: 来当成旅游资金，可以带女友玩5~10次的日本。 05/19 15:12
去年就是因为不满足於手机拍照所以才买了富士
目前觉得出图还是赢过手机啦 (iPhone 15 Pro)
5F：推 air1006: 先试看看Q的1代 不过Q的jpg直出不会比富士的jpg直出好 05/19 15:13
6F：推 Kevin17: 直出我满推荐理光 05/19 15:29
理光的确也有想尝试
不过因为还没有觉得不想扛XT5出门所以就一直还没买 XD
7F：推 polarfox: 手动镜莱卡真的不错啦，但在眼前的关卡是黄斑对焦，然 05/19 15:53
8F：→ polarfox: 後如果你要峰值对焦，基本上你要额外买光学观景窗，不 05/19 15:53
9F：→ polarfox: 然大太阳用萤幕很难看 05/19 15:53
黄斑对焦只玩过一次 确实蛮需要练习的
所以大大的意思是
小弟提的这些问题 与掌握黄斑对焦技术相比起来
都不是什麽大问题吗？
另外原来峰值对焦还要另外买装备 谢谢
10F：推 Rafachu: 这边我反而会推a7cr欸，直出有参数可以调，会有点接近富 05/19 15:55
11F：→ Rafachu: 士，柔肤什麽的内建。防手震、够快的机械快门、侧翻萤幕 05/19 15:55
12F：→ Rafachu: ，剩下的预算拿去买35aa，近拍get 05/19 15:55
的确有看到一些youtuber说可以用a7cr代替Q3
不过暂时应该不考虑 还是谢谢建议
13F：推 js00193: 原po 就说是因为品牌光环和外型了，推 a7c ...? 05/19 16:06
14F：推 polarfox: 如果很想试用看看的话，去青田街莱卡店试试看吧，你想 05/19 16:19
15F：→ polarfox: 要尝试的机种都有，我觉得会得到你想要的答案 05/19 16:19
16F：推 ohwahahaha: 就像前面po文提到的一些M机会用到的技术,很多看起来 05/19 16:35
17F：→ ohwahahaha: 很玄的技术技巧,很多时候是太阳春的M机在现代高科技 05/19 16:35
18F：→ ohwahahaha: 相机充斥的时代中的一个特色,再讲具体一点的连动测距 05/19 16:35
19F：→ ohwahahaha: 对焦,过去自动对焦技术还不普及的年代,想速写的话,看 05/19 16:35
20F：→ ohwahahaha: 泛焦尺,眼睛测距等等是很基本的技术,但在现在这个比 05/19 16:35
21F：→ ohwahahaha: 较属於电影界「对焦师」的范畴,毕竟影视工业用的电影 05/19 16:35
22F：→ ohwahahaha: 镜都是手动的,我记得以前影视界摄影师在拍摄前除了对 05/19 16:35
23F：→ ohwahahaha: 拍摄场景一一测光外,还会拿着尺一一测量各个场景的距 05/19 16:35
24F：→ ohwahahaha: 离,其实现在电影机身上也有无线跟焦器以及跟焦马达, 05/19 16:35
25F：→ ohwahahaha: 我自己也很怀疑对焦师身负的技术现在还用得到多少 05/19 16:35
26F：→ ohwahahaha: 那些看起来很玄的技术我觉得就是当时的不得不为之吧 05/19 16:36
小弟自己感觉黄斑对焦确实是电子辅助对焦还没出来以前的产物
摆在现代的确是特色也觉得有趣
所以小弟并没有例如说会不会对焦很慢 不好追焦 等之类的疑虑
27F：→ absenta: 第一次踏入的话其实蛮推荐Q3的 国外直营店购入退税下来十 05/19 16:49
28F：→ absenta: 七万左右 台湾卖太贵了 觉得画质蛮紮实 高ISO表现也很好 05/19 16:49
29F：→ absenta: 色彩个人见仁见智 因为个人用M10跟M11m 所以後来卖掉换1 05/19 16:49
30F：→ absenta: 1726了 05/19 16:49
请问大大是德国或日本买吗 还是其它国家呢？
这样是不是要飞两趟 一次订一次取呢？
31F：推 souvlaki: 可以买SL3啊 问题都解决了 05/19 17:21
SL外型不太喜欢 囧
32F：推 lin540511: 徕卡好玩在M镜立体感，跟微对比 05/19 18:01
33F：→ lin540511: 还有街拍的低威胁性 05/19 18:03
34F：→ lin540511: 到欧洲玩，我镜头都直接放口袋，不过要小心小偷就是了 05/19 18:05
35F：推 cupcakes: 问徕卡然後推a7c…这就是ptt 05/19 18:08
36F：→ polarfox: SL3也真的很棒该有的都有，就是有够大台这样 05/19 18:10
37F：→ lin540511: a7c其实也很棒，超小一台旅游无负担 05/19 18:12
38F：→ lin540511: 只是认识的用a7c都用大镜头，2470gm之类的 05/19 18:13
39F：推 yellow528: 我觉得哈苏比较适合你 05/19 18:24
40F：推 yellow528: 但看了你的需求我觉得你不用相机欸，继续用XT5吧 05/19 18:28
目前XT5确实也是蛮满意的就是了 qq
41F：推 a13810: 喜欢莱卡外型的话要不要等等看xpro 4? 05/19 18:41
其实比起XPro4 更想等看有没有传说中的XE5...
42F：推 polarfox: M机用峰值对焦可以直接看LCD萤幕没问题，只不过如果是 05/19 18:43
43F：→ polarfox: 大晴天的环境下，LCD萤幕会很难看到影像，这时候就是得 05/19 18:43
44F：→ polarfox: 回到黄斑对焦。所以我才会建议要买外接的光学观景窗这 05/19 18:43
45F：→ polarfox: 样。 05/19 18:43
原来如此，谢谢大大
46F：推 azhu: 既然财力够 建议直上M机 省得以後想东想西 05/19 18:46
47F：→ absenta: 日本跟欧洲都可以 日本在Q3刚出的时候 我寄信给他们的直 05/19 18:48
48F：→ absenta: 营店 不用付订金 就排队就好 到货他们会回信跟你确认什 05/19 18:48
49F：→ absenta: 麽时候要来拿 我从寄信订到拿到Q3不到一个月 日本的每家 05/19 18:48
50F：→ absenta: 直营店都可以问看看 我朋友是新宿店 我是在福冈 而且是 05/19 18:48
51F：→ absenta: 直营店 所以全球保固 青田街也要协助处理 05/19 18:48
了解，谢谢大大
52F：推 dcshoecousa: 哈苏X2D啦！我有你的预算绝对毫不犹豫选这台，直出也 05/19 18:49
53F：→ dcshoecousa: 很美 05/19 18:49
54F：推 diablohinet: 我要是有这个预算我也想玩看看哈苏的V mount QQ 05/19 18:56
55F：推 fromia: 直上X2D真心不骗 05/19 18:58
56F：推 allen0981: 我目前有xt5,A7C2入手两个月..操作还是xt5直觉,电池续 05/19 19:00
57F：→ allen0981: 航a7c2也有感较短 05/19 19:00
58F：→ allen0981: 喜欢莱卡那没问题,只用在sns莱卡.富士都没问题 05/19 19:01
59F：推 polarfox: 不得不说哈苏也真的很香哈哈哈 05/19 19:13
60F：推 LongerSolo: Leica M用手机版LR修图已经非常无脑了，不修图不建议 05/19 19:14
61F：→ LongerSolo: 用Leica 05/19 19:14
没救的是我的懒癌 囧
62F：推 smena: 先去报名四物班磨练眼睛在选择机器会比较好，网路社群讨论 05/19 19:19
63F：→ smena: 的都是sns等级的画质你不太能得到什麽有意义的心得 05/19 19:19
64F：推 diablohinet: 请问楼上大大什麽是四物班 @@； 05/19 20:03
65F：→ Rafachu: 有疑虑1～6解方就是a7cr啊，多个参考嘛，也不是前一篇单 05/19 21:10
66F：→ Rafachu: 纯想帅，有需求就照推啊 05/19 21:10
67F：推 yytseng: 你可以去追踪乌巴巴大大，他最爱拍美食，X2D比较推荐 05/19 21:10
谢谢
68F：→ Rafachu: X2D摸过真的好机器，传手机也方便，祝福楼主找到适合自 05/19 21:11
69F：→ Rafachu: 己的机器 05/19 21:11
谢谢，找时间来去摸摸看哈苏
70F：推 ohwahahaha: 要哈苏当然907X啊 05/19 21:59
71F：推 yoyo6009: 想请问 allen 对 A7C2 的直出色彩及人像肤色是否会 05/19 22:50
72F：→ yoyo6009: 觉得逊於XT5? 最近看到有富士使用者的评测频道分享 05/19 22:50
73F：→ yoyo6009: ,认为C2颜色相对A7M4又有进步,但我自己22年时购入M 05/19 22:50
74F：→ yoyo6009: 4时,原本也是看到大家对肤色进步的好评想取代XT3， 05/19 22:50
75F：→ yoyo6009: 结果M4还是印象中的索味,最後只好丢给家人使用，很 05/19 22:50
76F：→ yoyo6009: 怕再上一次当XD 05/19 22:50
这点小弟也蛮好奇的
不知道索尼现在直出的颜色如何
77F：推 codotsun: 推哈苏 可以参考 links 拍的有关哈苏的影片 05/19 23:45
78F：→ codotsun: 那个自然色彩真的顶到不行... 05/19 23:45
Links的那影片刚刚看到了
哈苏的颜色真的舒服好看耶
虽然X2D的外型不太是小弟的菜
但还是研究看看
谢谢各位推荐哈苏的大大们
※ 编辑: kerbi (12.208.205.11 美国), 05/20/2024 00:17:41
79F：推 r80613: 直出推哈苏 05/20 00:43
80F：→ asam1277: 想要拿出来被别人觉得很潮就徕卡 想要认真拍照直出哈苏 05/20 01:16
81F：推 allen0981: 回yoyo大:我A7C2 习惯套风格档+白平衡偏移+raw检查,至 05/20 02:08
82F：→ allen0981: 於富士平常滤镜astia.provia.cc三个选择,进raw只调整 05/20 02:08
83F：→ allen0981: 曝光.噪点,对颜色很放心 05/20 02:08
84F：→ nintenblo: YT有测过P牌跟L牌的颜色基本上是差不多 05/20 06:58
85F：推 xoy: 用富士或莱卡我都拍RAW，不过这预算哈苏X2D或富士GFX100S II 05/20 09:09
86F：→ xoy: 很香了，富士应该可以买三支镜头，我会挑20-35 55 110，这是 05/20 09:09
87F：→ xoy: 哈苏没有的规格 05/20 09:09
88F：推 blackjade: 只能羡慕给不了建议XD 05/20 09:22
89F：推 scorpio223: 哈苏可直出，莱卡直出可能差一点 如果黑白直出那就莱 05/20 10:37
90F：→ scorpio223: 卡 05/20 10:37
91F：推 Andriy6016: 徕卡有地方可以租借阿 租来拍拍看喜不喜欢再说 05/20 10:43
92F：推 andyhs: 习惯富士直出的话,直接转换到莱卡直出应该会觉得满不习惯 05/20 10:56
93F：→ andyhs: 的,leica , fuji sony nikon 都玩过,直出懒的修图真的是fu 05/20 10:56
94F：→ andyhs: j好,中片幅的fuji更好 05/20 10:56
95F：推 kaminari22tw: 有预算的话直冲莱卡没毛病 05/20 11:05
96F：→ absenta: 哈苏的镜头群感不友善 为了外观之前买了907 真的很美的 05/20 12:05
97F：→ absenta: 机身 但操作偏反人类 用了一个月就卖了 05/20 12:05
98F：→ jf7642: 哈苏YT砸钱宣传完全不手软 希望他们可以多花点力气在电子 05/20 13:16
99F：→ jf7642: 性能上... 05/20 13:16
100F：推 Lalafell: 手上现在有X2D跟A7C2，一台不用调色就直出，一台得 05/20 14:45
101F：→ Lalafell: 包月adobe，等泡面吃够了就要把A7C2升级907X100C 05/20 14:45
102F：推 nikitony2001: 拍女友唯一推荐买APP滤镜 05/21 08:18
103F：推 monkeyii: 一堆人推哈苏是 ？？？ 一堆买了机身买不到镜头的用户。 05/21 17:10
104F：推 jason45698: 喜欢莱卡不见得喜欢哈苏的味道 拿来拍风光真的无敌 05/21 23:26
105F：推 duoht: 我也觉得莱卡的色彩比较迷人 05/22 06:48
106F：→ wizyu: GFX我买了20-35 55 110，後来卖了55，因为20-35太好用了XD 05/22 20:21
107F：推 wizyu: leica M是个很有趣的系统，有预算是很推荐接触一下。 05/22 20:24
108F：推 ChinkinOwl: 小弟觉得您适合X2d配38v直出没问题防手震也很好 05/26 21:11