作者zen777 (批踢踢武神)
看板DSLR
標題[閒聊] 希望GR4能推出的新功能?
時間Mon Mar 11 23:28:47 2024
GR3已經熱賣一陣子了
好像開始有風聲說GR4可能會推出
各位希望GR4如果真的推出的話可以有什麼功能呢?
我反而是希望裝回機內閃燈 以前用GR一代的時候
用閃燈偶爾會拍到有趣的照片 很懷念那個感覺
雖然也有FlashQ Q20II這種小閃燈 但還是機內閃比較方便一些
如果能的話也希望增強一些錄影性能 看能否至少可以達到iPhone等級
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1F：推 biaw: 最重要的功能就是握把不要做的跟gr3一樣 還有不要砍實體按 03/11 23:41
2F：→ biaw: 鍵裝怪裡怪氣dpad 03/11 23:41
3F：推 jack8587: 防滴防塵 對焦 HEIF 沒了 03/12 00:04
4F：推 faang: 希望提升耐用性、暗部對焦 03/12 01:21
5F：推 ChrisMac: 其實只要對焦能力能夠更進步就可以了 03/12 02:57
6F：→ ChrisMac: 光圈能變成2，然後維持差不多大小 03/12 02:58
7F：推 Calderon: 樓上講那個很像在跟老闆說，雞腿給我兩支，但價錢給我差 03/12 04:49
8F：→ Calderon: 不多就可以了 03/12 04:49
9F：推 whatkai: 希望握感能像一代一樣 03/12 06:28
10F：推 diablohinet: 對焦小搖桿... 03/12 08:19
11F：推 eyecolor: 以訪談提到的一樣會是以街拍為主設計。感覺像是常規升 03/12 08:23
12F：→ eyecolor: 級。 03/12 08:23
13F：→ Rogozov: GR 最不在意的就是錄影性能吧？ 拿GR就沒有要錄影 03/12 08:35
14F：→ Rogozov: 我覺得只要維持現在這樣對焦再更強就很讚了 03/12 08:36
15F：推 lighter7322: 內建閃燈 03/12 08:44
16F：推 xoy: 希望拔掉的閃燈跟曝光補償按鈕回來，不過觸控螢幕跟機背轉盤 03/12 09:13
17F：→ xoy: 的新UX感覺會延續。剩下要加強的不外乎就對焦跟防塵 03/12 09:13
18F：推 nextnr: 有翻轉螢幕就好 03/12 10:15
19F：推 eyecolor: 與街拍性質不一樣的可能機率渺茫，如翻轉螢幕跟閃光燈 03/12 10:37
20F：→ eyecolor: 畢竟這些都會增加體積變成無法單手掌控 03/12 10:38
21F：推 xoy: 以前內建閃燈是彈出式的還好，體積不變。單手操作這部分三代 03/12 10:43
22F：→ xoy: 用觸控螢幕就沒那麼堅持了，以前用右手拇指食指全搞定的方式 03/12 10:43
23F：→ xoy: 就慢慢改掉了 03/12 10:43
24F：推 srx91: GR1~2的尺寸及握感，對焦優化我就買單了 03/12 10:47
25F：推 eyecolor: 我發現我能夠接受GR3的對焦是因為觸控單點對焦設計的太 03/12 10:51
26F：→ eyecolor: 流暢了 XD 03/12 10:51
27F：→ eyecolor: 會不會不是出GR4，又來一台GR3的改版（如GR3X) 03/12 10:51
28F：→ eyecolor: 結果應該是街拍用的半幅底片機 XD 03/12 10:55
29F：推 xoy: 對很多哈扣的老用戶來說，滾輪跟按鈕會比觸控跟機背轉盤直接 03/12 10:55
30F：→ xoy: ，這沒有對錯，就是習慣的肌肉記憶被改了或者是已經習慣新UX 03/12 10:55
31F：→ xoy: 就沒事 03/12 10:55
32F：→ eyecolor: 現在相機廠想的應該都是市場導向，而非我們老用戶的期 03/12 10:57
33F：→ eyecolor: 待 03/12 10:57
34F：→ eyecolor: 流行復古、底片漲價，就來賺一波底片機的錢 XD 03/12 10:58
35F：推 klub: 不期不待 做工跟產量提升就阿彌陀佛了 03/12 10:59
36F：推 bkebke: touch沒比較強 音響vol就是一例 03/12 11:07
37F：推 eyecolor: 如果不是出GR4而是出底片機，那這波操作反而苦了想買G 03/12 11:14
38F：→ eyecolor: R3的消費者 03/12 11:14
39F：→ smileahpain: 其實真正要加強的是GR的鏡頭模組耐用度 03/12 11:16
40F：推 eyecolor: 理光傳統入塵跟容易壞。 XD 但話說回來我GRD一代還可以 03/12 11:45
41F：→ eyecolor: 正常使用 03/12 11:45
42F：推 hellomo: 防塵改掉就是最大進步 03/12 17:39
43F：推 ACRM2929: 做工好一點，真心QQ 03/12 20:57
44F：推 hsyr: 組裝紮實感提升，不要鬆垮垮的 03/12 23:59
45F：推 hsyr: 底片那個企劃一直有在更新進度呀 03/13 00:01
46F：→ hsyr: 但那台應該會掛PENTAX品牌 03/13 00:03
47F：推 Umaibou: 做工從一代就那個鳥樣，被搞到後不敢再買後續機種，看來 03/13 01:41
48F：→ Umaibou: 還是沒啥長進的樣子 03/13 01:41
49F：→ nintenblo: 這叫兩難，紮實就難輕量，真金白銀成本更貴，GR就不是 03/13 06:16
50F：→ nintenblo: 這種走向的產品 03/13 06:16
51F：→ nintenblo: 我三代用來也沒遇過入塵也沒壞過，啥麼鏡桶都沒裝還裸 03/13 06:19
52F：→ nintenblo: 機只放外套口袋 03/13 06:19
53F：推 eyecolor: 這個..我是不敢賭運氣...而且我向來很保護相機 03/13 07:23
54F：→ eyecolor: 畢竟我過往買過的GRD/GR都在很保護的狀況下出問題 03/13 07:24
55F：→ eyecolor: 幸好很愛惜沒任何刮傷才不會在出問題時被以為是人為 03/13 07:25
56F：推 blackbrian11: 防塵跟組裝品質！轉盤拜託不要再入塵秀逗亂跳了… 03/13 08:21
57F：→ Tencc: 說沒壞過的那個你聽過倖存者偏差嗎 03/13 08:41
58F：推 Niubert: 本來想說最好提升動態範圍，不過GR用戶應該都是喜歡跟底 03/13 09:39
59F：→ Niubert: 片一樣低的動態範圍才對 03/13 09:39
60F：推 eyecolor: 我出門都至少雙機出門.其中一機就是手機 03/13 09:44
61F：→ eyecolor: 老實說手機不用後製就可以拍到眼睛看到的動態範圍 03/13 09:44
62F：→ eyecolor: 還是會遠比相機拍RAW回去拉方便太多了。 03/13 09:45
63F：推 eyecolor: 所以會拿單眼等拍照.的確不是為了動態範圍 03/13 10:01
64F：推 eyecolor: 就像X100VI會熱賣成這樣.是動態範圍有多好嗎? XD 03/13 10:06
65F：→ eyecolor: (動態範圍當然不錯.但買家不是為了這個) 03/13 10:07
66F：→ eyecolor: 因為多數買家已經習慣手機不用修圖就提供眼睛所見動態 03/13 10:07
67F：→ eyecolor: 單眼還得回去後製才能看的到眼前所見景色. 03/13 10:08
68F：→ eyecolor: X100VI多數買家應該不是為了後製這件事買的。 03/13 10:08
69F：→ eyecolor: GR3同理...的確高動態根本不是購買因素... 03/13 10:09
70F：推 thx4luv: 防滴防塵、機內閃、更多濾鏡 03/13 11:02
71F：推 Tencc: AI對焦 03/13 11:32
72F：推 smena: 什麼東西都加進去以後就會發現，現在旗艦的一吋手機已經滿 03/13 12:17
73F：→ smena: 足需求了，那還買什麼GR呢 03/13 12:17
74F：→ smena: 動態範圍其實完全不是重點，是拉出來以後是否自然拉的手段 03/13 12:18
75F：→ smena: 是否花時間的問題，所以彩負如果正確曝光放相那個明暗分佈 03/13 12:18
76F：→ smena: 和螢幕看底掃是不同世界 03/13 12:18
77F：→ smena: 同理如果大家都用不準確的螢幕看你的壓縮圖床，無論你聲稱 03/13 12:21
78F：→ smena: 動態範圍再高和手機計算攝影差異都不多，但如果你要輸出相 03/13 12:21
79F：→ smena: 紙你會拿曝光很兩極的畫面嗎？至少也花很多時間修圖吧 03/13 12:21
80F：→ smena: 所以運用相機最好的方法就是根據規格表給出的特性到各個環 03/13 12:23
81F：→ smena: 境去測試可用度包括手順和收納等問題，而不是看看圖表用跑 03/13 12:23
82F：→ smena: 分買相機 03/13 12:23
83F：推 eyecolor: 其實相機動態範圍再高也高不過高光過曝的部分 03/13 12:24
84F：→ eyecolor: 如果用正常曝光.回去拉高光往往就可能細節不見了 03/13 12:25
85F：→ eyecolor: 但是每張都欠曝曝光，沒回去修圖真的不能看... 03/13 12:25
86F：→ eyecolor: 所以通常就是放棄欠曝拍照修圖這步驟，改拿手機拍攝y 03/13 12:25
87F：→ eyecolor: 這樣子比較輕鬆愉快，手機通常會把高光部分動態曝好 03/13 12:26
88F：推 smena: 如果沒要輸出，真的用算的還是最快，照片只是傳遞資訊的載 03/13 12:27
89F：→ smena: 體跳脫藝術價值的話還是SOC決定一切(是否做假就又是另一個 03/13 12:27
90F：→ smena: 層面的問題了) 03/13 12:27
91F：→ eyecolor: 手機的AI也是依照現場光源下去計算還原 03/13 12:27
92F：→ eyecolor: 反而後製軟體的AI是用"猜的".. 03/13 12:28
93F：→ eyecolor: 因為後製軟體的AI是無法看到現場光線的 03/13 12:28
94F：→ eyecolor: 所以高光欠細節部分.後製的AI反而算出來的 03/13 12:28
95F：→ eyecolor: 說穿了..手機的AI反而是依照現場光線捕捉的 03/13 12:29
96F：→ eyecolor: 所以真正假的反而是後製軟體的AI 03/13 12:29
97F：→ eyecolor: 這就是我寧可前面拍攝就是AI下去捕捉完整細節 03/13 12:29
98F：→ eyecolor: 也不要後來進軟體靠AI去"猜"細節 03/13 12:30
99F：→ eyecolor: 所以單眼相機的動態範圍有多好.我都不太重視了.. 03/13 12:31
100F：→ eyecolor: 因為AI放在後製軟體上..已經是有造假成份在了 03/13 12:32
101F：→ eyecolor: 後製AI細節有多強.都是靠亂猜去補的.又不是現場細節 03/13 12:33
102F：→ eyecolor: AI本來就該放在拍攝期間下去捕捉更多細節.而非在後製猜 03/13 12:34
103F：推 ofese0207: 電池電量兩倍 少帶點電池 03/13 19:27
104F：推 goodblessu: 拍攝期間跟後期都是造假 03/13 20:20
105F：推 eyecolor: 拍攝期間AI輔助的只是用更多攝影技巧短時間取得更多細節 03/13 20:21
106F：→ eyecolor: AI拍攝當下取得是現場細節，以逼近人眼所見 03/13 20:21
107F：推 eyecolor: 這個很簡單就可以測試出來.隨便手機拍個高動態照片 03/13 20:24
108F：→ eyecolor: 直接看照片比對眼前所見細節，就知道這是真實紀錄而非假 03/13 20:24
109F：→ eyecolor: 但單眼如果高光過曝超過動態紀錄範圍.後製要救只能用猜" 03/13 20:25
110F：→ eyecolor: 反正手機大家都有，自己親自去現場拍攝高動態就知道 03/13 20:25
111F：→ eyecolor: 高動態細節紀錄有沒有造假了 03/13 20:25
112F：→ eyecolor: 難道你人眼看到的是假的嗎? 既然手機拍攝跟眼前所見一樣 03/13 20:26
113F：→ eyecolor: 你怎麼可以說手機現場的AI拍攝是假的 ? 03/13 20:27
115F：→ eyecolor: 由AI攝影管線來看.這些全都是現場本來就有的細節 03/13 20:37
116F：→ eyecolor: 既然都是現場本來就有的細節，只是還原眼前所見 03/13 20:37
117F：→ eyecolor: 那跟造假就無關了... 03/13 20:38
118F：→ eyecolor: 反而是相機廠自己該要檢討仔細想想. 03/13 20:38
119F：→ eyecolor: 為什麼不用AI當下就直接紀錄眼前所見的影像細節 ? 03/13 20:40
120F：推 kaminari22tw: 新配色 03/13 20:42
121F：推 xmas0080: 可以把產能提升嗎，都買不到 03/14 10:16
122F：推 panzerbug: 產能上來就不值錢了 03/15 12:44
123F：推 eyecolor: 乳摸說有可能是GR3黑白機 0 0 03/15 17:57