作者Kashionz (空阿哭啊Peko)
看板DSLR
標題[問題] 相機交易糾紛請益
時間Mon Mar 11 21:11:04 2024
各位板友好，初次在板上發文還請見諒(剛還發錯板點點點)
因為6月要去日本旅遊的關係
朋友以$33000買了一台GR3 文青日誌版
我朋友以為這價格會是全新的(沒問清楚這邊應該算我朋友的問題)
結果收到之後才發現是二手的
店家出貨前有先針對相機做錄影檢查的部分
https://imgur.com/mtk2K9i
結果我們打開來發現相機的鏡頭蓋有磨損
這個在賣家的影片是比較沒有清楚拍到的(0:20稍微帶了一下)
https://i.imgur.com/1gAvkRA.jpeg
另外裡面也有缺少吊繩配件
過程中我們都有開箱錄影
所以要求店家那邊做退貨
結果店家表示這是客訂商品沒辦法做退貨
如果要退的話只能退80%的費用
等於只能拿到$26400
現在雙方目前就在這邊僵持不下
想問一下遇到這種情況板上各位大大會怎麼解決?
另外雖然說是店家，但對方應該只在網路經營而已
並沒有實體店面，有Google過這樣似乎算個人對個人
處理起來可能比較麻煩一點?
以下對話紀錄供參考
https://i.imgur.com/o5PpEzd.jpeg
https://i.imgur.com/jigZokI.jpeg
https://i.imgur.com/UlQF9Qx.jpeg
https://i.imgur.com/JKEq7RI.jpeg
另外補充小弟我先前完全沒有交易過相機的經驗
所以立場肯定會比較偏向我朋友這邊
我朋友肯定是有些疏失，沒有謹慎地確認
但我自己是覺得賣家出售二手相機沒有詳細告知狀況不太OK
不曉得以板友的來看是誰的問題比較大?
再麻煩各位板友解答，感謝各位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.201.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1710162667.A.52E.html
1F：→ intela03252: 如果是店家，適用七天鑑賞期，是在網購下標的嗎 03/11 21:28
2F：→ intela03252: 如果都是私下交易的話大概拿他沒皮條 03/11 21:28
是用LINE連絡後先匯款，然後留一些錢走賣貨便，有看了一下賣貨便不像蝦皮那樣
所以我才覺得有點頭大
3F：推 tomekei: 他都說是二手專賣店了適用鑑賞期，這也不算客製化給付 03/11 21:30
其實我一直不是很懂為啥他一直說這是客訂
4F：推 MoonCode: 直接找消保會然後約協商 03/11 21:33
5F：→ MoonCode: 把當初網路商品頁面資訊留存 這沒有誰對誰錯就是雙方爭 03/11 21:34
6F：→ MoonCode: 取自己的利益 03/11 21:34
好像也只有這方法了QQ 私下交易真的沒轍
7F：推 diablohinet: 在二手專賣店買東西 然後以為是新品 03/11 21:37
8F：→ intela03252: 這是兩回事啦，鑑賞期就是為了讓你看清楚東西用的 03/11 21:37
9F：→ diablohinet: 商品有說明是全新嗎 03/11 21:38
沒說全新，所以我才說我朋友這邊沒問是他的問題
我自己是覺得拿到二手就算了，但有傷就不太能接受
10F：推 MoonCode: 通訊交易下你可以主張影片沒辦法看到詳細的瑕疵部分 03/11 21:41
11F：→ MoonCode: 但我也沒有退過二手品就是 03/11 21:41
感謝建議
12F：→ KasmirLo: 自以為是新的 然後也不是機身有問題 只是蓋子 03/11 21:45
13F：→ KasmirLo: 平常買老鏡覺得有附蓋子要偷笑了 根本不會想到還要多新 03/11 21:46
我本來也覺得只是蓋子有問題，想說換掉就好省麻煩
但我問朋友那個好像是一體的?，要更換好像比較複雜的樣子
14F：推 hehehaha: 直接找消保官 03/11 21:58
感謝，好像也只有這方法QQ
15F：→ intela03252: 不過其實，只有蓋子受損是我的話大概就算了 03/11 22:00
16F：→ intela03252: 我想主要是你朋友想退貨不想要這台相機吧 03/11 22:00
沒，她是想要的，因為她也是第一次買相機(真應該勸她直接去大電商買全新的XD)
但覺得用將近全新的價錢買了台二手有傷的不太能接受，如果沒傷的話她可能還OK
17F：→ smileahpain: 新手阿..真的建議要面交 03/11 22:09
18F：推 SAKUHIRO: 全新都不用33000吧？ 03/11 22:29
19F：推 eyecolor: 文青日誌版是限量的，去三創問很早就售完了 03/11 22:31
20F：→ eyecolor: 所以基本上全新的機率非常低~就算壓庫存也不可能賣這價 03/11 22:31
21F：→ eyecolor: 所以這價錢有問題的機率蠻高的.. 03/11 22:32
22F：→ eyecolor: 如果真的寄送，需要求清楚每個角度清晰的照片去判定外觀 03/11 22:32
23F：→ eyecolor: momo全新水貨 $36860 要是這點價差寧可momo買比較安心 03/11 22:34
24F：→ eyecolor: 這種磨損太糟糕了.去找消保解決吧. 03/11 22:35
25F：→ eyecolor: GR的鏡頭很脆弱.這種鏡頭磨損的我不會買.有可能會有問題 03/11 22:36
※ 編輯: Kashionz (118.166.201.224 臺灣), 03/11/2024 22:48:38
26F：推 asters: 鏡頭前面那圈 超容易刮傷的 03/11 22:55
27F：推 xxxg00w0: 直接找消保官吧 03/11 22:57
28F：推 zengzhe: 日誌版有附相機套才是限量的 單機身沒限量 03/11 22:59
29F：推 eyecolor: 嗯.我去三創問到的答案是沒貨了也不能再購 03/11 23:01
30F：→ eyecolor: 當時的普通版GR3訂價都比目前便宜（漲價前） 03/11 23:02
31F：→ eyecolor: 看來是我誤會了..後續都有陸續生產了 03/11 23:03
32F：→ eyecolor: 然後我還看到momo原價有現貨 XDDDDDD 03/11 23:04
33F：→ eyecolor: 抱歉 XD 加入購物車後就沒貨了 XD 03/11 23:05
34F：推 fck01: 高單價物品真的建議面交，我被搞過幾次後就領悟了這道理。 03/11 23:15
35F：推 zengzhe: 出國前可能消保會處理不完也排不到新機 覺得只能先用了 03/11 23:17
36F：→ zengzhe: 全新水貨目前也是超訂價 03/11 23:18
37F：→ fck01: 付訂金、貨不多、平輸保固一年、訂貨，像是在描述全新品… 03/11 23:21
38F：→ fck01: 二手是要訂什麼貨啦！買進來加價賣喔XD 03/11 23:23
39F：推 tos515541905: 連字都磨掉了 天啊 03/11 23:33
40F：→ tos515541905: 我花3萬也不會想看到這種傷 03/11 23:33
41F：推 KingSccasher: 沒對錯 但不面交很勇 可能覺得是全新就不用面交？ 03/12 00:02
42F：推 Cedef: 訂貨，討論公司還平輸以及保固。怎麼看都是訂新貨誤導客人 03/12 00:09
43F：→ Cedef: 。我完全不覺得你朋友是奧客。是我會法律走到底。出去玩寧 03/12 00:09
44F：→ Cedef: 願手機拍也不要吞這口氣。另外，二手相機店買全新機很正常 03/12 00:09
45F：→ Cedef: 的，只要是經銷商都能拿貨，根本不是藉口。 03/12 00:09
46F：推 BrightKiller: 兩邊都有問題，不過對方有點刻意不說 03/12 00:50
47F：推 diablohinet: 直接到三創富堃排單等新機說不定六月前就能拿到 03/12 01:00
48F：推 limingtsai: 有這麼明顯的傷痕對方卻刻意不談，對方很刻意想不提就 03/12 06:48
49F：→ limingtsai: 不提，剛好你朋友也沒特別要求要看詳細的照片 03/12 06:48
51F：→ eyecolor: 上面是我去三創拍的，停止接單了 03/12 08:37
52F：推 bkebke: 這台暫時停產 要出新機了 03/12 09:22
53F：→ bkebke: 現在一定要買這台應該是要溢價買 03/12 09:24
54F：→ bicedb: 客訂商品。然後二手？ 03/12 11:45
55F：推 bicedb: 看到客訂商品會讓人以為是需要訂貨的新品。這部分很怪 03/12 11:50
56F：噓 shami7: 紅明顯，那個刮痕放口袋一下子就有了，外觀根本不重要， 03/12 13:25
57F：→ shami7: 重要的是鏡頭跟感光元件啦… 03/12 13:25
58F：推 eyecolor: 不愛惜當然會刮傷.這鏡頭那麼會入塵跟脆弱敢這樣塞也猛 03/12 13:38
59F：→ eyecolor: 我拍了快一年近萬張，鏡頭沒任何一點刮痕在 03/12 13:38
60F：→ eyecolor: 原po朋友買到那台相機是被重度不愛惜使用過的 03/12 13:39
61F：→ eyecolor: 先測測看有沒有入塵吧 03/12 13:40
62F：→ eyecolor: 我認為直接找消保處理就好~ 03/12 13:40
63F：→ eyecolor: 既然他一開始沒給你看清楚鏡頭刮痕，代表你收到貨有權 03/12 13:41
64F：→ eyecolor: 無條件因為外觀退貨..因為他沒跟你坦白鏡頭刮痕 03/12 13:41
65F：→ eyecolor: 遇到這種一律直接走法律程序，外觀問題不講清楚就爛賣家 03/12 13:42
66F：→ smileahpain: 重點是你這樣刮傷根本不知道是不是有撞到鏡筒... 03/12 13:43
67F：→ smileahpain: 我自己賣二手商品有任何刮傷一定優先拍給買家看 03/12 13:43
68F：→ smileahpain: 而且賣的價格還比原價貴，要求品項很合理 03/12 13:44
69F：推 eyecolor: 因為對方沒清楚告知外觀瑕疵.直接走民法物之瑕疵擔保 03/12 13:48
70F：推 eyecolor: 1.民法第354條 2.商品故意隱瞞瑕疵是詐欺 03/12 13:50
71F：→ eyecolor: 3.主張民法第359條解除買賣契約.返還價金 03/12 13:51
72F：→ eyecolor: 蒐集通訊紀錄跟對方給予的資訊影片跟照片 03/12 13:52
73F：→ eyecolor: 以及準備你們開箱影片，跟對方告知通訊，直接提告比較快 03/12 13:53
75F：→ eyecolor: 然後準備存證信函寄給賣家 03/12 14:00
76F：→ eyecolor: 二手物品外觀瑕疵的告知是非常基本的 03/12 14:01
77F：→ eyecolor: 對方隱瞞瑕疵，被發現後要求扣款，可視為詐欺 03/12 14:02
78F：推 eyecolor: 大概就這樣，流程你們要自己走沒人能幫忙 03/12 14:06
79F：推 eyecolor: 對方想白賺20%..但實際上卻是以隱瞞瑕疵賺取暴利。 03/12 14:13
80F：推 nigatsuki: 文青日記三創去年都還可以訂啊@@？有限量喔 03/13 12:19
81F：→ nigatsuki: 去年底*，而且那時候還被告知文青日記排比較快，兩個 03/13 12:20
82F：→ nigatsuki: 月可以拿到 03/13 12:20
83F：推 nigatsuki: 喔抱歉看上面才發現停接了 03/13 12:23
84F：推 eyecolor: 我當時剛發售文青時，是被告知已經沒貨不能預定了 03/13 12:44
85F：→ eyecolor: 普通版文青感覺是後面才有的... 所以一直誤會文青不能訂 03/13 12:45
86F：→ eyecolor: 但現在的確已經停接各種GR3機型的預訂了..(產能開不起來 03/13 12:46
87F：推 MoonCode: 好奇 詐欺是消保官會提告嗎 03/13 17:32
88F：推 eyecolor: 詐欺是另外去提的刑事附帶民事去報案。但因為樓主還沒 03/13 17:37
89F：→ eyecolor: 有錢財被騙，主要還是以先以存證信函為主。 03/13 17:37
90F：→ eyecolor: 而且詐欺就算起訴審理期也是蠻長的 ，建議先從消保處理 03/13 17:39
91F：→ eyecolor: ，越快越簡單處理為主。另發存證信函。可以用的理由是 03/13 17:39
92F：→ eyecolor: 賣家影片無法詳細確認鏡頭的傷痕，所以依照民法請求全 03/13 17:39
93F：→ eyecolor: 額退費。 03/13 17:39
94F：→ eyecolor: 先以消保跟民法物之瑕疵擔保退全額為主的處理。讓賣家 03/13 17:41
95F：→ eyecolor: 長點記性下次賣東西要詳細告知瑕疵。 03/13 17:41
96F：→ eyecolor: 法律沒有保留追訴權，但可以以存證信函告知如不全額退 03/13 17:44
97F：→ eyecolor: 費不排除將以詐欺去警局備案。 03/13 17:44
98F：推 scorpio223: 那個鏡頭蓋除了全新品都一定是這樣，我個人的話如果沒 03/14 12:39
99F：→ scorpio223: 壞就算了，他賣場也沒寫新品拿他沒皮條 03/14 12:39
101F：推 scorpio223: 因為那個鏡頭擋板會伸縮用過一定有滑痕 03/14 12:43
102F：推 eyecolor: 他是連印刷字都掉了，不太正常 03/14 12:49
103F：推 eyecolor: 況且郵寄買賣本來就要更誠實告知外傷痕跡 03/14 12:52
105F：→ eyecolor: 我很少看到印刷字直接被刮掉的，這地方一定有使用上直 03/14 12:54
106F：→ eyecolor: 接磨損到 03/14 12:54
107F：推 lio293123: 先不要說是不是新的 這種傷不講就有夠賭爛 c2c不適用 03/15 16:21
108F：→ lio293123: 消保法喔 不退就檢舉讓國稅局去查 看誰比較麻煩 03/15 16:21
109F：推 asurasho: 我覺得光是問保固，他說平輸保固一年就有誤導你朋友認 03/15 19:06
110F：→ asurasho: 知之嫌。如果還在保固內，通常會說還剩下幾個月保固， 03/15 19:06
111F：→ asurasho: 那家水貨商的貨這樣。 03/15 19:06
112F：推 yctveng: 感覺要公佈店家，真的很像玩文字遊戲 03/18 22:32
遲來的更新一下，最後店家願意讓我們用5%的價格退貨
我朋友也同意了，老實講看店家前後的態度真的覺得我們到後面一定能拿全額退
但我朋友不想浪費太多時間就打算這樣了
另外好像還簽了個保密協議==?
不過我這篇文是都有打碼就沒差了
以上真的非常感謝各位的幫忙
※ 編輯: Kashionz (118.166.206.55 臺灣), 03/20/2024 00:11:32