作者Kashionz (空阿哭啊Peko)
看板DSLR
标题[问题] 相机交易纠纷请益
时间Mon Mar 11 21:11:04 2024
各位板友好，初次在板上发文还请见谅(刚还发错板点点点)
因为6月要去日本旅游的关系
朋友以$33000买了一台GR3 文青日志版
我朋友以为这价格会是全新的(没问清楚这边应该算我朋友的问题)
结果收到之後才发现是二手的
店家出货前有先针对相机做录影检查的部分
https://imgur.com/mtk2K9i
结果我们打开来发现相机的镜头盖有磨损
这个在卖家的影片是比较没有清楚拍到的(0:20稍微带了一下)
https://i.imgur.com/1gAvkRA.jpeg
另外里面也有缺少吊绳配件
过程中我们都有开箱录影
所以要求店家那边做退货
结果店家表示这是客订商品没办法做退货
如果要退的话只能退80%的费用
等於只能拿到$26400
现在双方目前就在这边僵持不下
想问一下遇到这种情况板上各位大大会怎麽解决?
另外虽然说是店家，但对方应该只在网路经营而已
并没有实体店面，有Google过这样似乎算个人对个人
处理起来可能比较麻烦一点?
以下对话纪录供参考
https://i.imgur.com/o5PpEzd.jpeg
https://i.imgur.com/jigZokI.jpeg
https://i.imgur.com/UlQF9Qx.jpeg
https://i.imgur.com/JKEq7RI.jpeg
另外补充小弟我先前完全没有交易过相机的经验
所以立场肯定会比较偏向我朋友这边
我朋友肯定是有些疏失，没有谨慎地确认
但我自己是觉得卖家出售二手相机没有详细告知状况不太OK
不晓得以板友的来看是谁的问题比较大?
再麻烦各位板友解答，感谢各位
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.201.224 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1710162667.A.52E.html
1F：→ intela03252: 如果是店家，适用七天监赏期，是在网购下标的吗 03/11 21:28
2F：→ intela03252: 如果都是私下交易的话大概拿他没皮条 03/11 21:28
是用LINE连络後先汇款，然後留一些钱走卖货便，有看了一下卖货便不像虾皮那样
所以我才觉得有点头大
3F：推 tomekei: 他都说是二手专卖店了适用监赏期，这也不算客制化给付 03/11 21:30
其实我一直不是很懂为啥他一直说这是客订
4F：推 MoonCode: 直接找消保会然後约协商 03/11 21:33
5F：→ MoonCode: 把当初网路商品页面资讯留存 这没有谁对谁错就是双方争 03/11 21:34
6F：→ MoonCode: 取自己的利益 03/11 21:34
好像也只有这方法了QQ 私下交易真的没辙
7F：推 diablohinet: 在二手专卖店买东西 然後以为是新品 03/11 21:37
8F：→ intela03252: 这是两回事啦，监赏期就是为了让你看清楚东西用的 03/11 21:37
9F：→ diablohinet: 商品有说明是全新吗 03/11 21:38
没说全新，所以我才说我朋友这边没问是他的问题
我自己是觉得拿到二手就算了，但有伤就不太能接受
10F：推 MoonCode: 通讯交易下你可以主张影片没办法看到详细的瑕疵部分 03/11 21:41
11F：→ MoonCode: 但我也没有退过二手品就是 03/11 21:41
感谢建议
12F：→ KasmirLo: 自以为是新的 然後也不是机身有问题 只是盖子 03/11 21:45
13F：→ KasmirLo: 平常买老镜觉得有附盖子要偷笑了 根本不会想到还要多新 03/11 21:46
我本来也觉得只是盖子有问题，想说换掉就好省麻烦
但我问朋友那个好像是一体的?，要更换好像比较复杂的样子
14F：推 hehehaha: 直接找消保官 03/11 21:58
感谢，好像也只有这方法QQ
15F：→ intela03252: 不过其实，只有盖子受损是我的话大概就算了 03/11 22:00
16F：→ intela03252: 我想主要是你朋友想退货不想要这台相机吧 03/11 22:00
没，她是想要的，因为她也是第一次买相机(真应该劝她直接去大电商买全新的XD)
但觉得用将近全新的价钱买了台二手有伤的不太能接受，如果没伤的话她可能还OK
17F：→ smileahpain: 新手阿..真的建议要面交 03/11 22:09
18F：推 SAKUHIRO: 全新都不用33000吧？ 03/11 22:29
19F：推 eyecolor: 文青日志版是限量的，去三创问很早就售完了 03/11 22:31
20F：→ eyecolor: 所以基本上全新的机率非常低~就算压库存也不可能卖这价 03/11 22:31
21F：→ eyecolor: 所以这价钱有问题的机率蛮高的.. 03/11 22:32
22F：→ eyecolor: 如果真的寄送，需要求清楚每个角度清晰的照片去判定外观 03/11 22:32
23F：→ eyecolor: momo全新水货 $36860 要是这点价差宁可momo买比较安心 03/11 22:34
24F：→ eyecolor: 这种磨损太糟糕了.去找消保解决吧. 03/11 22:35
25F：→ eyecolor: GR的镜头很脆弱.这种镜头磨损的我不会买.有可能会有问题 03/11 22:36
※ 编辑: Kashionz (118.166.201.224 台湾), 03/11/2024 22:48:38
26F：推 asters: 镜头前面那圈 超容易刮伤的 03/11 22:55
27F：推 xxxg00w0: 直接找消保官吧 03/11 22:57
28F：推 zengzhe: 日志版有附相机套才是限量的 单机身没限量 03/11 22:59
29F：推 eyecolor: 嗯.我去三创问到的答案是没货了也不能再购 03/11 23:01
30F：→ eyecolor: 当时的普通版GR3订价都比目前便宜（涨价前） 03/11 23:02
31F：→ eyecolor: 看来是我误会了..後续都有陆续生产了 03/11 23:03
32F：→ eyecolor: 然後我还看到momo原价有现货 XDDDDDD 03/11 23:04
33F：→ eyecolor: 抱歉 XD 加入购物车後就没货了 XD 03/11 23:05
34F：推 fck01: 高单价物品真的建议面交，我被搞过几次後就领悟了这道理。 03/11 23:15
35F：推 zengzhe: 出国前可能消保会处理不完也排不到新机 觉得只能先用了 03/11 23:17
36F：→ zengzhe: 全新水货目前也是超订价 03/11 23:18
37F：→ fck01: 付订金、货不多、平输保固一年、订货，像是在描述全新品… 03/11 23:21
38F：→ fck01: 二手是要订什麽货啦！买进来加价卖喔XD 03/11 23:23
39F：推 tos515541905: 连字都磨掉了 天啊 03/11 23:33
40F：→ tos515541905: 我花3万也不会想看到这种伤 03/11 23:33
41F：推 KingSccasher: 没对错 但不面交很勇 可能觉得是全新就不用面交？ 03/12 00:02
42F：推 Cedef: 订货，讨论公司还平输以及保固。怎麽看都是订新货误导客人 03/12 00:09
43F：→ Cedef: 。我完全不觉得你朋友是奥客。是我会法律走到底。出去玩宁 03/12 00:09
44F：→ Cedef: 愿手机拍也不要吞这口气。另外，二手相机店买全新机很正常 03/12 00:09
45F：→ Cedef: 的，只要是经销商都能拿货，根本不是藉口。 03/12 00:09
46F：推 BrightKiller: 两边都有问题，不过对方有点刻意不说 03/12 00:50
47F：推 diablohinet: 直接到三创富堃排单等新机说不定六月前就能拿到 03/12 01:00
48F：推 limingtsai: 有这麽明显的伤痕对方却刻意不谈，对方很刻意想不提就 03/12 06:48
49F：→ limingtsai: 不提，刚好你朋友也没特别要求要看详细的照片 03/12 06:48
51F：→ eyecolor: 上面是我去三创拍的，停止接单了 03/12 08:37
52F：推 bkebke: 这台暂时停产 要出新机了 03/12 09:22
53F：→ bkebke: 现在一定要买这台应该是要溢价买 03/12 09:24
54F：→ bicedb: 客订商品。然後二手？ 03/12 11:45
55F：推 bicedb: 看到客订商品会让人以为是需要订货的新品。这部分很怪 03/12 11:50
56F：嘘 shami7: 红明显，那个刮痕放口袋一下子就有了，外观根本不重要， 03/12 13:25
57F：→ shami7: 重要的是镜头跟感光元件啦… 03/12 13:25
58F：推 eyecolor: 不爱惜当然会刮伤.这镜头那麽会入尘跟脆弱敢这样塞也猛 03/12 13:38
59F：→ eyecolor: 我拍了快一年近万张，镜头没任何一点刮痕在 03/12 13:38
60F：→ eyecolor: 原po朋友买到那台相机是被重度不爱惜使用过的 03/12 13:39
61F：→ eyecolor: 先测测看有没有入尘吧 03/12 13:40
62F：→ eyecolor: 我认为直接找消保处理就好~ 03/12 13:40
63F：→ eyecolor: 既然他一开始没给你看清楚镜头刮痕，代表你收到货有权 03/12 13:41
64F：→ eyecolor: 无条件因为外观退货..因为他没跟你坦白镜头刮痕 03/12 13:41
65F：→ eyecolor: 遇到这种一律直接走法律程序，外观问题不讲清楚就烂卖家 03/12 13:42
66F：→ smileahpain: 重点是你这样刮伤根本不知道是不是有撞到镜筒... 03/12 13:43
67F：→ smileahpain: 我自己卖二手商品有任何刮伤一定优先拍给买家看 03/12 13:43
68F：→ smileahpain: 而且卖的价格还比原价贵，要求品项很合理 03/12 13:44
69F：推 eyecolor: 因为对方没清楚告知外观瑕疵.直接走民法物之瑕疵担保 03/12 13:48
70F：推 eyecolor: 1.民法第354条 2.商品故意隐瞒瑕疵是诈欺 03/12 13:50
71F：→ eyecolor: 3.主张民法第359条解除买卖契约.返还价金 03/12 13:51
72F：→ eyecolor: 蒐集通讯纪录跟对方给予的资讯影片跟照片 03/12 13:52
73F：→ eyecolor: 以及准备你们开箱影片，跟对方告知通讯，直接提告比较快 03/12 13:53
75F：→ eyecolor: 然後准备存证信函寄给卖家 03/12 14:00
76F：→ eyecolor: 二手物品外观瑕疵的告知是非常基本的 03/12 14:01
77F：→ eyecolor: 对方隐瞒瑕疵，被发现後要求扣款，可视为诈欺 03/12 14:02
78F：推 eyecolor: 大概就这样，流程你们要自己走没人能帮忙 03/12 14:06
79F：推 eyecolor: 对方想白赚20%..但实际上却是以隐瞒瑕疵赚取暴利。 03/12 14:13
80F：推 nigatsuki: 文青日记三创去年都还可以订啊@@？有限量喔 03/13 12:19
81F：→ nigatsuki: 去年底*，而且那时候还被告知文青日记排比较快，两个 03/13 12:20
82F：→ nigatsuki: 月可以拿到 03/13 12:20
83F：推 nigatsuki: 喔抱歉看上面才发现停接了 03/13 12:23
84F：推 eyecolor: 我当时刚发售文青时，是被告知已经没货不能预定了 03/13 12:44
85F：→ eyecolor: 普通版文青感觉是後面才有的... 所以一直误会文青不能订 03/13 12:45
86F：→ eyecolor: 但现在的确已经停接各种GR3机型的预订了..(产能开不起来 03/13 12:46
87F：推 MoonCode: 好奇 诈欺是消保官会提告吗 03/13 17:32
88F：推 eyecolor: 诈欺是另外去提的刑事附带民事去报案。但因为楼主还没 03/13 17:37
89F：→ eyecolor: 有钱财被骗，主要还是以先以存证信函为主。 03/13 17:37
90F：→ eyecolor: 而且诈欺就算起诉审理期也是蛮长的 ，建议先从消保处理 03/13 17:39
91F：→ eyecolor: ，越快越简单处理为主。另发存证信函。可以用的理由是 03/13 17:39
92F：→ eyecolor: 卖家影片无法详细确认镜头的伤痕，所以依照民法请求全 03/13 17:39
93F：→ eyecolor: 额退费。 03/13 17:39
94F：→ eyecolor: 先以消保跟民法物之瑕疵担保退全额为主的处理。让卖家 03/13 17:41
95F：→ eyecolor: 长点记性下次卖东西要详细告知瑕疵。 03/13 17:41
96F：→ eyecolor: 法律没有保留追诉权，但可以以存证信函告知如不全额退 03/13 17:44
97F：→ eyecolor: 费不排除将以诈欺去警局备案。 03/13 17:44
98F：推 scorpio223: 那个镜头盖除了全新品都一定是这样，我个人的话如果没 03/14 12:39
99F：→ scorpio223: 坏就算了，他卖场也没写新品拿他没皮条 03/14 12:39
101F：推 scorpio223: 因为那个镜头挡板会伸缩用过一定有滑痕 03/14 12:43
102F：推 eyecolor: 他是连印刷字都掉了，不太正常 03/14 12:49
103F：推 eyecolor: 况且邮寄买卖本来就要更诚实告知外伤痕迹 03/14 12:52
105F：→ eyecolor: 我很少看到印刷字直接被刮掉的，这地方一定有使用上直 03/14 12:54
106F：→ eyecolor: 接磨损到 03/14 12:54
107F：推 lio293123: 先不要说是不是新的 这种伤不讲就有够赌烂 c2c不适用 03/15 16:21
108F：→ lio293123: 消保法喔 不退就检举让国税局去查 看谁比较麻烦 03/15 16:21
109F：推 asurasho: 我觉得光是问保固，他说平输保固一年就有误导你朋友认 03/15 19:06
110F：→ asurasho: 知之嫌。如果还在保固内，通常会说还剩下几个月保固， 03/15 19:06
111F：→ asurasho: 那家水货商的货这样。 03/15 19:06
112F：推 yctveng: 感觉要公布店家，真的很像玩文字游戏 03/18 22:32
迟来的更新一下，最後店家愿意让我们用5%的价格退货
我朋友也同意了，老实讲看店家前後的态度真的觉得我们到後面一定能拿全额退
但我朋友不想浪费太多时间就打算这样了
另外好像还签了个保密协议==?
不过我这篇文是都有打码就没差了
以上真的非常感谢各位的帮忙
※ 编辑: Kashionz (118.166.206.55 台湾), 03/20/2024 00:11:32