作者sujaya (Mr.Cat)
看板DSLR
標題[問題] Em1 升級建議
時間Tue Jan 9 00:16:28 2024
em-1 第一代拍了許多年，最近碰了朋友的a7m3後，對畫質跟對焦速度感到非常驚艷，加上現在拍照上會有的困擾，所以想請教一下怎麼樣升級設備會比較好呢
主要拍照對象：風景照，人物照（老婆，朋友，還有2歲半跟剛出生的女兒）
拍照地點：室內外都有
已有設備：em-1 olympus12-40mm f2.8,45mm f1.8,Lumix 8-18mm
V860ii 閃燈
在意點照順序如下
1.em-1對焦不方便 尤其是要拍人物時 需要一直手動調整，但是常常觀景窗看可以，出圖時還是沒有對焦到人臉
2.重量與體積，個人覺得em-1已經是差不多極限了，有時爬山還是會嫌重（有用carry speed肩背帶）
老婆是希望有更輕巧的選擇，我是覺得差不多我可以接受，共識是這台重量體積差不多極限了
3.畫面品質問題，拍人時散景常常不夠
，人物也經常不夠銳利的感覺，修圖時需要花更多精力
拍景時，會覺得像天空的顆粒感讓我覺得畫質上好像不太好
拍星空更是噪點滿滿或者太黑，所以拍了很多，能修好的也還是不夠滿意
另外以em1目前來說，iso1600是照片的忍受極限，所以室內很難抓拍動態畫面（f2.8 快門?
https://imgur.com/WZHOlP9
https://imgur.com/agb2JYq
https://imgur.com/e9bbqnx
https://imgur.com/6xL05Jo
以上原圖直出
4.設備數量，由於有了兩個小孩，有時能拋下小孩，但也有帶小孩出去玩拍照的需求，拍風
所以理想上希望是可以1機2鏡，多數時1機1鏡，盡量人像不需要閃光燈之類額外設備就能拍
拍日出日落能不用角架更好
5.喜歡拍動物植物，小昆蟲或植物困擾的點是近距離拍對焦不容易，很難拍的很近，鳥類之
不過三鏡頭8-45的焦段算是勉強夠用
https://imgur.com/dPdHWbO
綜合起來需求順序便是：
1.對焦要能夠輕鬆
2.重量和體積能跟em1差不多甚至是更低(目前是1機3鏡都帶出門）
3.畫質更好,噪點更少
4.最好只需2鏡內搞定
5.微拍和蝖]可以取捨掉）
選擇
1：om-1+換新鏡頭？
2.g9m2+換新鏡頭？
3.a7c2+28-200mm+廣角鏡
4.其他選擇？
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※ 編輯: sujaya (111.255.21.93 臺灣), 01/09/2024 00:23:59
※ 編輯: sujaya (111.255.21.93 臺灣), 01/09/2024 00:40:22
1F：推 cowboy17935: OM1 + 12-100F4pro + 45F1.2pro 01/09 01:29
2F：推 Hotsheep: Om1+微距鏡 01/09 07:30
3F：→ rahim1211: 看起來想用全幅啊 就a7c2+2070+85 1.8 01/09 07:49
4F：→ sujaya: cowboy的意思是把鏡頭12-40跟45這兩隻換成您推薦的那兩隻 01/09 07:54
5F：→ sujaya: 對嗎01/09 07:54
6F：→ sujaya: rahim大，其實如果只升級om-1之類不用換鏡頭我會很高興，01/09 07:59
7F：→ sujaya: 但是沒有找到相關租借資訊，而確實朋友的用起來不錯01/09 07:59
8F：推 killer2k: EM1ii升級OM1，對焦明顯改善，但握感我覺得EM1ii舒服01/09 08:10
9F：推 almostreal: 只換OM-1，那塊sensor應該就很有感了01/09 08:22
10F：推 cowboy17935: 回推文：對的 12100天涯鏡出遊方便 放大率0.30也堪01/09 08:48
11F：→ cowboy17935: 用 要散景就45 1.2 可以滿足大部分需求01/09 08:48
12F：→ cowboy17935: 但鏡頭的重量體積 勢必要上升一些 要嘗試看看囉01/09 08:50
13F：→ cowboy17935: 可以肯定的是 跳全幅同樣用途的鏡頭 體積重量都更大01/09 08:52
14F：推 hehehaha: 全幅吧01/09 09:01
15F：推 shadowof: 我推一個上全幅加旅遊鏡先試試看，F4定光圈的小三元基01/09 09:20
16F：→ shadowof: 本上都超夠用了，我也是從M4/3跳FF01/09 09:20
方便請問是從哪台m43跳呢 覺得升級感最明顯是在哪呢
17F：推 cowboy17935: 補充一下 若45 1.2還不足滿足你的散景需求 建議就果01/09 09:27
18F：→ cowboy17935: 斷上全幅吧01/09 09:27
19F：推 grapherd: 有考慮二機多鏡嗎?01/09 09:41
20F：→ grapherd: 12‐100mm 自己覺得很大隻不太喜歡01/09 09:41
請問2機的搭配是？ 因為目的是要越輕鬆越好
21F：推 MajorM: 上全幅體積重量都++要考慮進去~01/09 09:46
因為a7c2 主機小才納入考慮，不過鏡頭實在還不太熟 不知道到底會不會增加太多負擔
22F：推 porscheruf: 看要不要待在m4/3系統，不然z6ii+24-120mmF4也不過1.301/09 10:10
23F：→ porscheruf: kg，大概除了廣角端不夠之外，可以滿足其他需求。01/09 10:11
但比起a7c2 好像更重些？
24F：→ krisher: 新一代的對焦系統都比它強很多,要留 m43 就換 G9 II01/09 10:20
也在考慮範圍沒錯
25F：推 domonsan: 有點題外話，看到a7c2重量竟然跟om-1差不多的時候有被01/09 11:03
26F：→ domonsan: 嚇到，原來現在FF無反也可以作那麼輕啊01/09 11:03
所以才會納入考量啦
27F：推 neosrx: canon r8還比om-1更輕勒XD01/09 11:13
28F：推 hsin0111: 若是留在m43，一機二鏡可以考慮E-M1III + DG9/1.7 + DG1 01/09 11:22
29F：→ hsin0111: 2-60(或保留12-40)。 01/09 11:22
30F：→ hsin0111: E-M1III的人臉辨識跟C-AF都有進步；有USB-C充電，出門可 01/09 11:22
31F：→ hsin0111: 以少帶充電器；拍星空可以上腳架用手持高解+高ISO密技 01/09 11:22
32F：→ hsin0111: 降低雜訊。整套不含配件重量1030g。 01/09 11:22
33F：→ hsin0111: 但如果有想要全幅，建議就直接上了，想東想西很痛苦XD01/09 11:22
請問為何選em1 iii而非om-1
34F：→ sujaya: to 8樓 killer大 握感我好像不太挑 不過要買前還是會去試 01/09 11:46
35F：→ sujaya: 機的 01/09 11:46
36F：→ sujaya: to 9樓 almostreal 您覺得只換機身就足夠是嗎 01/09 11:47
37F：→ sujaya: to cowboy大 用em1+租45mm f1.2去試應該跟om-1還是差很多 01/09 11:48
38F：→ sujaya: 對嗎01/09 11:48
※ 編輯: sujaya (111.255.21.93 臺灣), 01/09/2024 12:00:13
39F：推 zuoooo1312: 考慮畫質雜訊我會選擇FF，以前m43重量體積還很有優勢 01/09 12:11
40F：→ zuoooo1312: ，這一兩年sony新鏡在這方面控制得很有感，所以考慮 01/09 12:11
41F：→ zuoooo1312: 了很久最終選擇跳家，整體來說相當滿意，完全不後悔 01/09 12:11
謝謝您的分享，一開始我也是這樣想的
42F：推 pipi5867: 直接去a7c2吧 m43優勢很少了 01/09 12:24
43F：→ pipi5867: 加上om倒掉機率比sony高太多了(? 01/09 12:24
出現率少確實會讓人有些擔心
44F：推 cowboy17935: 回原PO 鏡頭影響散景 機身影響對焦性能 想知道M43散 01/09 12:28
45F：→ cowboy17935: 景能不能接受 45 1.2可以做個分水嶺 01/09 12:28
46F：→ cowboy17935: 然後現今各家重量跟體積的差異 主要是體現在鏡頭 可 01/09 12:30
47F：→ cowboy17935: 以考慮研究鏡頭 01/09 12:30
48F：推 cowboy17935: camerasize.com 可以同時比較不同機身加鏡頭的尺寸 01/09 12:36
49F：→ cowboy17935: 供參考 01/09 12:36
再次謝謝您的分享，我有開始參考這顆的照片了
50F：推 pennymarkfox: 我也再想把gf10升級a7c2...可是sony鏡頭好貴啊(遠目 01/09 12:37
51F：→ rahim1211: Sony便宜鏡頭很多啊，尤其二手 01/09 12:42
52F：推 hsin0111: 選E-M1III沒選OM-1，是因為在不拍鳥的情況下，覺得兩台 01/09 12:44
53F：→ hsin0111: 的差異不大，但目前價差至少20000。 01/09 12:44
54F：→ hsin0111: 操作介面、原生ISO、可邊拍邊充、EVF。實際使用上，OM-1 01/09 12:44
55F：→ hsin0111: 拍高解速度更快、高ISO的雜訊較漂亮。而若預算不是問題 01/09 12:44
56F：→ hsin0111: ，若我會選OM-1。 01/09 12:44
了解 謝謝您 應該會選擇om-1
57F：推 shadowof: 我從EM1iii跳Nikon 單純使用習慣不用改動，剛開始是Z6 01/09 13:26
58F：→ shadowof: II+24-200後來就越買越多越重，原本M43就是除了現在的 01/09 13:26
59F：→ shadowof: 12-40跟150-400之外全部都持有，哪方面有感？沒摸到OM 01/09 13:26
60F：→ shadowof: 1所以全部都有感大有感升級 01/09 13:26
感謝您的分享 可惜真的不方便太重
61F：推 jack8587: 我覺得你直接換a6700搭10-18 f2.8 18-50 f2.8，便宜性 01/09 14:17
62F：→ jack8587: 能好又輕便，比m43搭pro鏡還輕 01/09 14:17
謝謝您的分享 不過焦段需求比較多
63F：推 fallench: 你看到別人全幅很驚艷所以打算換m43新機，有沒有覺得哪 01/09 14:18
64F：→ fallench: 裡怪怪的？ 我也是推薦全幅啦 不過體積真的差蠻多的， 01/09 14:18
65F：→ fallench: 價格的話除了出2手的損失外，索家鏡頭是蠻多物美價廉的 01/09 14:18
66F：→ fallench: 選擇，不會輸m43 01/09 14:18
謝謝您 因為看過新機所以覺得也不錯，加上鏡頭畢竟都是m43
67F：→ nekosgr93: 用m43的時候覺得散景不夠 01/09 15:03
68F：→ nekosgr93: 換成全副後覺得散景有點太多 01/09 15:03
69F：→ nekosgr93: 習慣開大光圈結果FF拍下去常常焦平面差個一兩公分就糊 01/09 15:03
70F：→ nekosgr93: 了 01/09 15:03
71F：→ nekosgr93: 給你參考(？ 01/09 15:03
感謝分享，了解這是因為光圈狀況不同
72F：→ oldk13: 就多注意而已 畢竟有可以更淺的本錢 01/09 15:22
73F：推 LBruce: OM1常常好像有對到焦 成品卻又糊 01/09 15:30
這點確實讓我會有點擔心
74F：推 rinkai: m43用過之後基本上別家的防手震都跟沒有一樣，不過初代em 01/09 16:46
75F：→ rinkai: 1應該還好 01/09 16:46
76F：推 rinkai: 不過基於你想要的效果，當然換ff是好選擇，但個人認為你 01/09 16:52
77F：→ rinkai: 需要的是中長焦 01/09 16:52
感謝，確實因為幾位的建議，這幾天一直在研究中長焦
78F：推 Rissu: 一機一鏡就em1iii or om-1 + 12-100mm 01/09 17:12
79F：→ Rissu: 根本出遊神鏡 01/09 17:13
謝謝分享，確實在考慮中
81F：推 diablohinet: 在台北的話可以先去考慮三創或法雅客試用看看。追求 01/09 17:23
82F：→ diablohinet: 散景跟畫質跟對焦就考慮直接換全片幅，20-70mm f4我 01/09 17:23
83F：→ diablohinet: 想應該可以滿足您所需要的部分需求，也說不定試用過 01/09 17:23
84F：→ diablohinet: 後一顆鏡頭出遊就可以 01/09 17:23
謝謝分享，不過12-40本身的焦段都常常覺得不夠用了，所以有點難只有一顆鏡頭
85F：→ ueo2518: m4/3小弟搭旅遊變焦或廣角淺景深富士一機一大光圈鏡頭 01/09 19:43
感謝分享!
86F：推 biaw: 如果會帶三顆鏡頭應該對焦段也有需求把 m43和ff機身體積重 01/09 19:51
87F：→ biaw: 量可以沒有差別但是鏡頭完全不可能 01/09 19:51
88F：→ biaw: 你要的焦段換成ff鏡根本不可能在你極限裡面 除非你用ff mf 01/09 19:51
89F：→ biaw: 鏡 01/09 19:51
90F：→ biaw: 體積重量 焦段 背景虛化 加起來再怎樣都空集合 不管你預算 01/09 19:51
91F：→ biaw: 有多少 01/09 19:51
92F：→ biaw: 不然就在m43裡面補一些中長焦大光圈？ 01/09 19:51
沒錯，謝謝您的分析，現在確實想要換機+補中長焦
93F：推 killer2k: 我大部分旅遊，都是1240+17mm 1.2跟 9mm 1.7，但如果是 01/09 20:33
94F：→ killer2k: 跟小孩會有比較遠距離的才會帶12100，超級不想要帶12100 01/09 20:33
95F：→ killer2k: ，都覺得想要出掉了，覺得實在太重 01/09 20:33
96F：推 killer2k: 室內基本上 f1.2 好用，拍小孩不容易用到45 75，一般室 01/09 20:44
97F：→ killer2k: 內17 25幾乎是極限了 01/09 20:44
謝謝分享，真的帶了小孩後就會想要減輕重量
98F：推 stevenshen: om-1或G9ii加17f1.2拍室內，其他鏡頭沿用較省錢。A7c 01/09 21:30
99F：→ stevenshen: 2當然很好，但是廣角、標變、人像定焦都要整套重買成 01/09 21:30
100F：→ stevenshen: 本很高。以後拍媽媽小孩同框的照片，景深淺反而麻煩 01/09 21:30
101F：→ stevenshen: 會有一人模糊。 01/09 21:30
同意您說的，所以現在再重新思考鏡頭部分
102F：推 almostreal: 我是認同cowboy17935的說法, 我自己是有鏡頭包袱 01/09 22:13
103F：→ almostreal: 或者是說我沒有淺景深散景需求, 我反而比較喜歡OM-1 01/09 22:14
104F：→ almostreal: 依照你的需求覺得散景不夠, 高ISO噪點等的確FF可以解 01/09 22:16
105F：→ almostreal: 而且輕便取向就真的A7C最佳解, 而且你也沒有鏡頭包袱 01/09 22:19
106F：推 almostreal: 順帶提我現在用Em1ii配12-40,12-100,40-150,8pro...等 01/09 22:23
107F：→ almostreal: 還有幾顆廣角,大概還會繼續收1.2戰隊跟微距,機身換OM1 01/09 22:24
原先確實想換，但是後來看了幾位的留言重新回看照片釐清需求，發現那只是小遺憾
多數喜歡的拍法還是人帶景而不是只要淺景深而已
108F：推 cowboy17935: 謝謝樓上認同 如果 01/10 00:20
109F：→ cowboy17935: 原PO 12100嫌重就維持一樣1240也無不可 12100只是為 01/10 00:20
110F：→ cowboy17935: 了滿足原PO兩鏡走天下的要求 01/10 00:20
111F：→ cowboy17935: 長焦也許能帶來全新的感受 01/10 00:22
現在這顆正在猶豫中
112F：→ killer2k: 這幾年陸續收了一堆鏡頭，但出門的時候還是很誠實的喜愛 01/10 07:24
113F：→ killer2k: 1240 ＋17 1.2，其他真的都是想試試看這焦段感受如何， 01/10 07:24
114F：→ killer2k: 才拿出來 01/10 07:24
17這顆看起來真的很棒
115F：推 Rissu: 騰龍28-200mm跟12-100mm體積差不多，一個FF全幅用，一個m43 01/10 08:28
116F：→ Rissu: 恆定f4光圈(搭配O高階機防手震加成） 01/10 08:28
117F：推 Rissu: 12-40mm日常用幾乎百搭，但是旅遊會想要拍長焦，風景或特寫 01/10 08:34
118F：→ Rissu: 。24-70mmGMii跟12-100mm也差不多大，沒辦法接受12-100mm大 01/10 08:34
119F：→ Rissu: 小，那很多FF好鏡都很難 01/10 08:34
再次謝謝您的分析，確實發現自己想簡單了
120F：推 cc03233: 你只有考慮到機身的體積和重量 應該沒考慮到FF的鏡頭體 01/10 09:16
121F：→ cc03233: 積和重量吧 01/10 09:16
122F：→ cc03233: 就拿你1240/2.8來說 重量不到400g 01/10 09:16
123F：→ cc03233: FE的a063就超過500g了 我覺得會讓你帶不出門 01/10 09:16
124F：推 cc03233: 與其升級sony的FF 不如改去sony的apsc, Bigma的1850/2.8 01/10 09:21
125F：→ cc03233: 便宜好用又輕巧 01/10 09:21
您說到點了，當時只看到朋友的機身加鏡頭算輕，忽略其他鏡頭需求
126F：→ PS4Pro: FF鏡頭重量還是有差 好奇為什麼直接跳過APSC這個選項 01/10 09:21
當然是a7c2的魅力啦
127F：推 p4raw4ku: 我之前是em10m3搭12-100 f4的鏡頭，剛換到A7C2，鏡頭是2 01/10 23:54
128F：→ p4raw4ku: 8-200跟35mm1.8。首先雖然m43跟FF這兩支鏡頭焦段幾乎一 01/10 23:54
129F：→ p4raw4ku: 樣，重量也沒有差很多，但是成像品質12-100f4真的好太多 01/10 23:54
130F：→ p4raw4ku: 了。28-200的問題是廣角端形變、暗角問題，望遠端畫質比 01/10 23:54
131F：→ p4raw4ku: 較好，另外畫質鬆軟跟散景不好看，這些都是修圖不好修的 01/10 23:54
132F：→ p4raw4ku: ，未來我應該會把這支出掉換成像好一點的長焦定焦鏡。相 01/10 23:54
133F：→ p4raw4ku: 機本身的心得就是比起m43，各方面都有巨大提升但重量其 01/10 23:54
134F：→ p4raw4ku: 實差不多，整體都很滿意。如果沒有太多焦段變化的需求， 01/10 23:54
135F：→ p4raw4ku: 我覺得選幾顆輕量化的定焦鏡拍起來非常輕鬆愉快。 01/10 23:54
這也是一開始的考量，但後來發現自己對焦段的需求有點難一機一鏡
136F：→ rahim1211: 把28-200換成20-70g+70-200gii啊 01/11 01:03
137F：推 krisher: 在意散景和色層分離，就選a7系列。鏡頭買tamron f2.8戰 01/11 06:30
138F：→ krisher: 隊，也有一定畫質。景深太淺可以縮光圈，比沒得淺方便。 01/11 06:30
謝謝您的分析
139F：→ rahim1211: 小鏡頭sigma I系列比較好玩，17f4 24f3.5 45f2.8 90f2 01/11 10:12
140F：→ rahim1211: .8都蠻有特色 01/11 10:12
謝謝您的分享
141F：推 zoids741852: 個人是二代用戶，拍運動追焦是可以的，em1x以後的ai 01/12 10:27
142F：→ zoids741852: 對焦肯定是更強了。重量、體積、畫質問題，上全畫幅 01/12 10:27
143F：→ zoids741852: 讓你高感可以囂張一點，但是機身輕了，鏡頭可沒有喔 01/12 10:27
144F：→ zoids741852: ，需要考慮。人物散景要往長焦探索，奧巴的pro系鏡頭 01/12 10:27
145F：→ zoids741852: 可以考慮一下，微距有60可以看，90已經是拍螞蟻用的 01/12 10:28
146F：→ zoids741852: 了，二者都很輕巧，你有閃燈，縮光圈，低感應該可以 01/12 10:28
147F：→ zoids741852: 出不錯的圖 01/12 10:28
148F：推 zoids741852: 個人建議，奧巴出的圖足夠輸出8x10照片了，網路社群 01/12 10:35
149F：→ zoids741852: 哀居等媒體了，預算也是掐的剛好舒服；除非你就愛100 01/12 10:35
150F：→ zoids741852: 趴放大檢視，滿足像素慾望，或者是業務用大圖輸出需 01/12 10:35
151F：→ zoids741852: 求，那就直上全幅或中幅5000萬畫素以上的機型吧，這 01/12 10:35
152F：→ zoids741852: 個領域預算是無上限的 01/12 10:35
謝謝您的分享，目前確實先不考慮全幅了
153F：推 sg1987: 目的是要拍出好照片的話 O家已經非常夠用而且好用 01/12 15:25
154F：→ sg1987: 作品全部排開來根本看不出來跟apsc甚至全片幅有什麼差別 01/12 15:26
同意您說的
155F：推 smena: 相反的，職業領域的相機鏡頭是最便宜的，隨便養一組crew薪 01/12 18:25
156F：→ smena: 水都嚇死人 01/12 18:25
157F：→ smena: 其實片幅越大焦外散景的鬆散度掉得越快，意味著更容易被發 01/12 18:29
158F：→ smena: 現對焦的失誤，生活和旅遊場景反而不方便，更不用說m43的 01/12 18:29
159F：→ smena: 小鏡頭也有大量耐候選擇，全幅因為市場區隔比較沒有這種餘 01/12 18:29
160F：→ smena: 裕 01/12 18:29
謝謝您的分析，確實這也是我忽略的
※ 編輯: sujaya (111.255.62.54 臺灣), 01/29/2024 20:18:32
161F：→ sujaya: 謝謝大家的分享，這幾天思考完比較清楚知道自己的需求了 01/29 20:19