作者sujaya (Mr.Cat)
看板DSLR
标题[问题] Em1 升级建议
时间Tue Jan 9 00:16:28 2024
em-1 第一代拍了许多年，最近碰了朋友的a7m3後，对画质跟对焦速度感到非常惊艳，加上现在拍照上会有的困扰，所以想请教一下怎麽样升级设备会比较好呢
主要拍照对象：风景照，人物照（老婆，朋友，还有2岁半跟刚出生的女儿）
拍照地点：室内外都有
已有设备：em-1 olympus12-40mm f2.8,45mm f1.8,Lumix 8-18mm
V860ii 闪灯
在意点照顺序如下
1.em-1对焦不方便 尤其是要拍人物时 需要一直手动调整，但是常常观景窗看可以，出图时还是没有对焦到人脸
2.重量与体积，个人觉得em-1已经是差不多极限了，有时爬山还是会嫌重（有用carry speed肩背带）
老婆是希望有更轻巧的选择，我是觉得差不多我可以接受，共识是这台重量体积差不多极限了
3.画面品质问题，拍人时散景常常不够
，人物也经常不够锐利的感觉，修图时需要花更多精力
拍景时，会觉得像天空的颗粒感让我觉得画质上好像不太好
拍星空更是噪点满满或者太黑，所以拍了很多，能修好的也还是不够满意
另外以em1目前来说，iso1600是照片的忍受极限，所以室内很难抓拍动态画面（f2.8 快门?
https://imgur.com/WZHOlP9
https://imgur.com/agb2JYq
https://imgur.com/e9bbqnx
https://imgur.com/6xL05Jo
以上原图直出
4.设备数量，由於有了两个小孩，有时能抛下小孩，但也有带小孩出去玩拍照的需求，拍风
所以理想上希望是可以1机2镜，多数时1机1镜，尽量人像不需要闪光灯之类额外设备就能拍
拍日出日落能不用角架更好
5.喜欢拍动物植物，小昆虫或植物困扰的点是近距离拍对焦不容易，很难拍的很近，鸟类之
不过三镜头8-45的焦段算是勉强够用
https://imgur.com/dPdHWbO
综合起来需求顺序便是：
1.对焦要能够轻松
2.重量和体积能跟em1差不多甚至是更低(目前是1机3镜都带出门）
3.画质更好,噪点更少
4.最好只需2镜内搞定
5.微拍和蝖]可以取舍掉）
选择
1：om-1+换新镜头？
2.g9m2+换新镜头？
3.a7c2+28-200mm+广角镜
4.其他选择？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.21.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1704730590.A.A59.html
※ 编辑: sujaya (111.255.21.93 台湾), 01/09/2024 00:23:59
※ 编辑: sujaya (111.255.21.93 台湾), 01/09/2024 00:40:22
1F：推 cowboy17935: OM1 + 12-100F4pro + 45F1.2pro 01/09 01:29
2F：推 Hotsheep: Om1+微距镜 01/09 07:30
3F：→ rahim1211: 看起来想用全幅啊 就a7c2+2070+85 1.8 01/09 07:49
4F：→ sujaya: cowboy的意思是把镜头12-40跟45这两只换成您推荐的那两只 01/09 07:54
5F：→ sujaya: 对吗01/09 07:54
6F：→ sujaya: rahim大，其实如果只升级om-1之类不用换镜头我会很高兴，01/09 07:59
7F：→ sujaya: 但是没有找到相关租借资讯，而确实朋友的用起来不错01/09 07:59
8F：推 killer2k: EM1ii升级OM1，对焦明显改善，但握感我觉得EM1ii舒服01/09 08:10
9F：推 almostreal: 只换OM-1，那块sensor应该就很有感了01/09 08:22
10F：推 cowboy17935: 回推文：对的 12100天涯镜出游方便 放大率0.30也堪01/09 08:48
11F：→ cowboy17935: 用 要散景就45 1.2 可以满足大部分需求01/09 08:48
12F：→ cowboy17935: 但镜头的重量体积 势必要上升一些 要尝试看看罗01/09 08:50
13F：→ cowboy17935: 可以肯定的是 跳全幅同样用途的镜头 体积重量都更大01/09 08:52
14F：推 hehehaha: 全幅吧01/09 09:01
15F：推 shadowof: 我推一个上全幅加旅游镜先试试看，F4定光圈的小三元基01/09 09:20
16F：→ shadowof: 本上都超够用了，我也是从M4/3跳FF01/09 09:20
方便请问是从哪台m43跳呢 觉得升级感最明显是在哪呢
17F：推 cowboy17935: 补充一下 若45 1.2还不足满足你的散景需求 建议就果01/09 09:27
18F：→ cowboy17935: 断上全幅吧01/09 09:27
19F：推 grapherd: 有考虑二机多镜吗?01/09 09:41
20F：→ grapherd: 12‐100mm 自己觉得很大只不太喜欢01/09 09:41
请问2机的搭配是？ 因为目的是要越轻松越好
21F：推 MajorM: 上全幅体积重量都++要考虑进去~01/09 09:46
因为a7c2 主机小才纳入考虑，不过镜头实在还不太熟 不知道到底会不会增加太多负担
22F：推 porscheruf: 看要不要待在m4/3系统，不然z6ii+24-120mmF4也不过1.301/09 10:10
23F：→ porscheruf: kg，大概除了广角端不够之外，可以满足其他需求。01/09 10:11
但比起a7c2 好像更重些？
24F：→ krisher: 新一代的对焦系统都比它强很多,要留 m43 就换 G9 II01/09 10:20
也在考虑范围没错
25F：推 domonsan: 有点题外话，看到a7c2重量竟然跟om-1差不多的时候有被01/09 11:03
26F：→ domonsan: 吓到，原来现在FF无反也可以作那麽轻啊01/09 11:03
所以才会纳入考量啦
27F：推 neosrx: canon r8还比om-1更轻勒XD01/09 11:13
28F：推 hsin0111: 若是留在m43，一机二镜可以考虑E-M1III + DG9/1.7 + DG1 01/09 11:22
29F：→ hsin0111: 2-60(或保留12-40)。 01/09 11:22
30F：→ hsin0111: E-M1III的人脸辨识跟C-AF都有进步；有USB-C充电，出门可 01/09 11:22
31F：→ hsin0111: 以少带充电器；拍星空可以上脚架用手持高解+高ISO密技 01/09 11:22
32F：→ hsin0111: 降低杂讯。整套不含配件重量1030g。 01/09 11:22
33F：→ hsin0111: 但如果有想要全幅，建议就直接上了，想东想西很痛苦XD01/09 11:22
请问为何选em1 iii而非om-1
34F：→ sujaya: to 8楼 killer大 握感我好像不太挑 不过要买前还是会去试 01/09 11:46
35F：→ sujaya: 机的 01/09 11:46
36F：→ sujaya: to 9楼 almostreal 您觉得只换机身就足够是吗 01/09 11:47
37F：→ sujaya: to cowboy大 用em1+租45mm f1.2去试应该跟om-1还是差很多 01/09 11:48
38F：→ sujaya: 对吗01/09 11:48
※ 编辑: sujaya (111.255.21.93 台湾), 01/09/2024 12:00:13
39F：推 zuoooo1312: 考虑画质杂讯我会选择FF，以前m43重量体积还很有优势 01/09 12:11
40F：→ zuoooo1312: ，这一两年sony新镜在这方面控制得很有感，所以考虑 01/09 12:11
41F：→ zuoooo1312: 了很久最终选择跳家，整体来说相当满意，完全不後悔 01/09 12:11
谢谢您的分享，一开始我也是这样想的
42F：推 pipi5867: 直接去a7c2吧 m43优势很少了 01/09 12:24
43F：→ pipi5867: 加上om倒掉机率比sony高太多了(? 01/09 12:24
出现率少确实会让人有些担心
44F：推 cowboy17935: 回原PO 镜头影响散景 机身影响对焦性能 想知道M43散 01/09 12:28
45F：→ cowboy17935: 景能不能接受 45 1.2可以做个分水岭 01/09 12:28
46F：→ cowboy17935: 然後现今各家重量跟体积的差异 主要是体现在镜头 可 01/09 12:30
47F：→ cowboy17935: 以考虑研究镜头 01/09 12:30
48F：推 cowboy17935: camerasize.com 可以同时比较不同机身加镜头的尺寸 01/09 12:36
49F：→ cowboy17935: 供参考 01/09 12:36
再次谢谢您的分享，我有开始参考这颗的照片了
50F：推 pennymarkfox: 我也再想把gf10升级a7c2...可是sony镜头好贵啊(远目 01/09 12:37
51F：→ rahim1211: Sony便宜镜头很多啊，尤其二手 01/09 12:42
52F：推 hsin0111: 选E-M1III没选OM-1，是因为在不拍鸟的情况下，觉得两台 01/09 12:44
53F：→ hsin0111: 的差异不大，但目前价差至少20000。 01/09 12:44
54F：→ hsin0111: 操作介面、原生ISO、可边拍边充、EVF。实际使用上，OM-1 01/09 12:44
55F：→ hsin0111: 拍高解速度更快、高ISO的杂讯较漂亮。而若预算不是问题 01/09 12:44
56F：→ hsin0111: ，若我会选OM-1。 01/09 12:44
了解 谢谢您 应该会选择om-1
57F：推 shadowof: 我从EM1iii跳Nikon 单纯使用习惯不用改动，刚开始是Z6 01/09 13:26
58F：→ shadowof: II+24-200後来就越买越多越重，原本M43就是除了现在的 01/09 13:26
59F：→ shadowof: 12-40跟150-400之外全部都持有，哪方面有感？没摸到OM 01/09 13:26
60F：→ shadowof: 1所以全部都有感大有感升级 01/09 13:26
感谢您的分享 可惜真的不方便太重
61F：推 jack8587: 我觉得你直接换a6700搭10-18 f2.8 18-50 f2.8，便宜性 01/09 14:17
62F：→ jack8587: 能好又轻便，比m43搭pro镜还轻 01/09 14:17
谢谢您的分享 不过焦段需求比较多
63F：推 fallench: 你看到别人全幅很惊艳所以打算换m43新机，有没有觉得哪 01/09 14:18
64F：→ fallench: 里怪怪的？ 我也是推荐全幅啦 不过体积真的差蛮多的， 01/09 14:18
65F：→ fallench: 价格的话除了出2手的损失外，索家镜头是蛮多物美价廉的 01/09 14:18
66F：→ fallench: 选择，不会输m43 01/09 14:18
谢谢您 因为看过新机所以觉得也不错，加上镜头毕竟都是m43
67F：→ nekosgr93: 用m43的时候觉得散景不够 01/09 15:03
68F：→ nekosgr93: 换成全副後觉得散景有点太多 01/09 15:03
69F：→ nekosgr93: 习惯开大光圈结果FF拍下去常常焦平面差个一两公分就糊 01/09 15:03
70F：→ nekosgr93: 了 01/09 15:03
71F：→ nekosgr93: 给你参考(？ 01/09 15:03
感谢分享，了解这是因为光圈状况不同
72F：→ oldk13: 就多注意而已 毕竟有可以更浅的本钱 01/09 15:22
73F：推 LBruce: OM1常常好像有对到焦 成品却又糊 01/09 15:30
这点确实让我会有点担心
74F：推 rinkai: m43用过之後基本上别家的防手震都跟没有一样，不过初代em 01/09 16:46
75F：→ rinkai: 1应该还好 01/09 16:46
76F：推 rinkai: 不过基於你想要的效果，当然换ff是好选择，但个人认为你 01/09 16:52
77F：→ rinkai: 需要的是中长焦 01/09 16:52
感谢，确实因为几位的建议，这几天一直在研究中长焦
78F：推 Rissu: 一机一镜就em1iii or om-1 + 12-100mm 01/09 17:12
79F：→ Rissu: 根本出游神镜 01/09 17:13
谢谢分享，确实在考虑中
81F：推 diablohinet: 在台北的话可以先去考虑三创或法雅客试用看看。追求 01/09 17:23
82F：→ diablohinet: 散景跟画质跟对焦就考虑直接换全片幅，20-70mm f4我 01/09 17:23
83F：→ diablohinet: 想应该可以满足您所需要的部分需求，也说不定试用过 01/09 17:23
84F：→ diablohinet: 後一颗镜头出游就可以 01/09 17:23
谢谢分享，不过12-40本身的焦段都常常觉得不够用了，所以有点难只有一颗镜头
85F：→ ueo2518: m4/3小弟搭旅游变焦或广角浅景深富士一机一大光圈镜头 01/09 19:43
感谢分享!
86F：推 biaw: 如果会带三颗镜头应该对焦段也有需求把 m43和ff机身体积重 01/09 19:51
87F：→ biaw: 量可以没有差别但是镜头完全不可能 01/09 19:51
88F：→ biaw: 你要的焦段换成ff镜根本不可能在你极限里面 除非你用ff mf 01/09 19:51
89F：→ biaw: 镜 01/09 19:51
90F：→ biaw: 体积重量 焦段 背景虚化 加起来再怎样都空集合 不管你预算 01/09 19:51
91F：→ biaw: 有多少 01/09 19:51
92F：→ biaw: 不然就在m43里面补一些中长焦大光圈？ 01/09 19:51
没错，谢谢您的分析，现在确实想要换机+补中长焦
93F：推 killer2k: 我大部分旅游，都是1240+17mm 1.2跟 9mm 1.7，但如果是 01/09 20:33
94F：→ killer2k: 跟小孩会有比较远距离的才会带12100，超级不想要带12100 01/09 20:33
95F：→ killer2k: ，都觉得想要出掉了，觉得实在太重 01/09 20:33
96F：推 killer2k: 室内基本上 f1.2 好用，拍小孩不容易用到45 75，一般室 01/09 20:44
97F：→ killer2k: 内17 25几乎是极限了 01/09 20:44
谢谢分享，真的带了小孩後就会想要减轻重量
98F：推 stevenshen: om-1或G9ii加17f1.2拍室内，其他镜头沿用较省钱。A7c 01/09 21:30
99F：→ stevenshen: 2当然很好，但是广角、标变、人像定焦都要整套重买成 01/09 21:30
100F：→ stevenshen: 本很高。以後拍妈妈小孩同框的照片，景深浅反而麻烦 01/09 21:30
101F：→ stevenshen: 会有一人模糊。 01/09 21:30
同意您说的，所以现在再重新思考镜头部分
102F：推 almostreal: 我是认同cowboy17935的说法, 我自己是有镜头包袱 01/09 22:13
103F：→ almostreal: 或者是说我没有浅景深散景需求, 我反而比较喜欢OM-1 01/09 22:14
104F：→ almostreal: 依照你的需求觉得散景不够, 高ISO噪点等的确FF可以解 01/09 22:16
105F：→ almostreal: 而且轻便取向就真的A7C最佳解, 而且你也没有镜头包袱 01/09 22:19
106F：推 almostreal: 顺带提我现在用Em1ii配12-40,12-100,40-150,8pro...等 01/09 22:23
107F：→ almostreal: 还有几颗广角,大概还会继续收1.2战队跟微距,机身换OM1 01/09 22:24
原先确实想换，但是後来看了几位的留言重新回看照片厘清需求，发现那只是小遗憾
多数喜欢的拍法还是人带景而不是只要浅景深而已
108F：推 cowboy17935: 谢谢楼上认同 如果 01/10 00:20
109F：→ cowboy17935: 原PO 12100嫌重就维持一样1240也无不可 12100只是为 01/10 00:20
110F：→ cowboy17935: 了满足原PO两镜走天下的要求 01/10 00:20
111F：→ cowboy17935: 长焦也许能带来全新的感受 01/10 00:22
现在这颗正在犹豫中
112F：→ killer2k: 这几年陆续收了一堆镜头，但出门的时候还是很诚实的喜爱 01/10 07:24
113F：→ killer2k: 1240 ＋17 1.2，其他真的都是想试试看这焦段感受如何， 01/10 07:24
114F：→ killer2k: 才拿出来 01/10 07:24
17这颗看起来真的很棒
115F：推 Rissu: 腾龙28-200mm跟12-100mm体积差不多，一个FF全幅用，一个m43 01/10 08:28
116F：→ Rissu: 恒定f4光圈(搭配O高阶机防手震加成） 01/10 08:28
117F：推 Rissu: 12-40mm日常用几乎百搭，但是旅游会想要拍长焦，风景或特写 01/10 08:34
118F：→ Rissu: 。24-70mmGMii跟12-100mm也差不多大，没办法接受12-100mm大 01/10 08:34
119F：→ Rissu: 小，那很多FF好镜都很难 01/10 08:34
再次谢谢您的分析，确实发现自己想简单了
120F：推 cc03233: 你只有考虑到机身的体积和重量 应该没考虑到FF的镜头体 01/10 09:16
121F：→ cc03233: 积和重量吧 01/10 09:16
122F：→ cc03233: 就拿你1240/2.8来说 重量不到400g 01/10 09:16
123F：→ cc03233: FE的a063就超过500g了 我觉得会让你带不出门 01/10 09:16
124F：推 cc03233: 与其升级sony的FF 不如改去sony的apsc, Bigma的1850/2.8 01/10 09:21
125F：→ cc03233: 便宜好用又轻巧 01/10 09:21
您说到点了，当时只看到朋友的机身加镜头算轻，忽略其他镜头需求
126F：→ PS4Pro: FF镜头重量还是有差 好奇为什麽直接跳过APSC这个选项 01/10 09:21
当然是a7c2的魅力啦
127F：推 p4raw4ku: 我之前是em10m3搭12-100 f4的镜头，刚换到A7C2，镜头是2 01/10 23:54
128F：→ p4raw4ku: 8-200跟35mm1.8。首先虽然m43跟FF这两支镜头焦段几乎一 01/10 23:54
129F：→ p4raw4ku: 样，重量也没有差很多，但是成像品质12-100f4真的好太多 01/10 23:54
130F：→ p4raw4ku: 了。28-200的问题是广角端形变、暗角问题，望远端画质比 01/10 23:54
131F：→ p4raw4ku: 较好，另外画质松软跟散景不好看，这些都是修图不好修的 01/10 23:54
132F：→ p4raw4ku: ，未来我应该会把这支出掉换成像好一点的长焦定焦镜。相 01/10 23:54
133F：→ p4raw4ku: 机本身的心得就是比起m43，各方面都有巨大提升但重量其 01/10 23:54
134F：→ p4raw4ku: 实差不多，整体都很满意。如果没有太多焦段变化的需求， 01/10 23:54
135F：→ p4raw4ku: 我觉得选几颗轻量化的定焦镜拍起来非常轻松愉快。 01/10 23:54
这也是一开始的考量，但後来发现自己对焦段的需求有点难一机一镜
136F：→ rahim1211: 把28-200换成20-70g+70-200gii啊 01/11 01:03
137F：推 krisher: 在意散景和色层分离，就选a7系列。镜头买tamron f2.8战 01/11 06:30
138F：→ krisher: 队，也有一定画质。景深太浅可以缩光圈，比没得浅方便。 01/11 06:30
谢谢您的分析
139F：→ rahim1211: 小镜头sigma I系列比较好玩，17f4 24f3.5 45f2.8 90f2 01/11 10:12
140F：→ rahim1211: .8都蛮有特色 01/11 10:12
谢谢您的分享
141F：推 zoids741852: 个人是二代用户，拍运动追焦是可以的，em1x以後的ai 01/12 10:27
142F：→ zoids741852: 对焦肯定是更强了。重量、体积、画质问题，上全画幅 01/12 10:27
143F：→ zoids741852: 让你高感可以嚣张一点，但是机身轻了，镜头可没有喔 01/12 10:27
144F：→ zoids741852: ，需要考虑。人物散景要往长焦探索，奥巴的pro系镜头 01/12 10:27
145F：→ zoids741852: 可以考虑一下，微距有60可以看，90已经是拍蚂蚁用的 01/12 10:28
146F：→ zoids741852: 了，二者都很轻巧，你有闪灯，缩光圈，低感应该可以 01/12 10:28
147F：→ zoids741852: 出不错的图 01/12 10:28
148F：推 zoids741852: 个人建议，奥巴出的图足够输出8x10照片了，网路社群 01/12 10:35
149F：→ zoids741852: 哀居等媒体了，预算也是掐的刚好舒服；除非你就爱100 01/12 10:35
150F：→ zoids741852: 趴放大检视，满足像素慾望，或者是业务用大图输出需 01/12 10:35
151F：→ zoids741852: 求，那就直上全幅或中幅5000万画素以上的机型吧，这 01/12 10:35
152F：→ zoids741852: 个领域预算是无上限的 01/12 10:35
谢谢您的分享，目前确实先不考虑全幅了
153F：推 sg1987: 目的是要拍出好照片的话 O家已经非常够用而且好用 01/12 15:25
154F：→ sg1987: 作品全部排开来根本看不出来跟apsc甚至全片幅有什麽差别 01/12 15:26
同意您说的
155F：推 smena: 相反的，职业领域的相机镜头是最便宜的，随便养一组crew薪 01/12 18:25
156F：→ smena: 水都吓死人 01/12 18:25
157F：→ smena: 其实片幅越大焦外散景的松散度掉得越快，意味着更容易被发 01/12 18:29
158F：→ smena: 现对焦的失误，生活和旅游场景反而不方便，更不用说m43的 01/12 18:29
159F：→ smena: 小镜头也有大量耐候选择，全幅因为市场区隔比较没有这种余 01/12 18:29
160F：→ smena: 裕 01/12 18:29
谢谢您的分析，确实这也是我忽略的
※ 编辑: sujaya (111.255.62.54 台湾), 01/29/2024 20:18:32
161F：→ sujaya: 谢谢大家的分享，这几天思考完比较清楚知道自己的需求了 01/29 20:19