作者boyo (腦科學先生)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] LR最近更新的AI降噪
時間Mon Apr 24 18:16:11 2023
※ 引述《numoon (貍貓換太紫菜湯)》之銘言：
: 圖片來源：推文版友Asper大哥分享
: https://i.imgur.com/LPen0yf.jpg
: （原本自己貼的圖效果太爛改成版友分享的比較清楚）
: 雖然知道有其他降噪軟體很久了但一直沒特別去嘗試，剛剛試了一下LR剛更新的降噪試試
: ，結果也太厲害！看來以後夜拍可以常駐ISO6400了
: 缺點就是跑一張要跑一分鐘(M2 air)但這好像是我的缺點XD
: 另外我想問為什麼每次跑完都要新增一張DNG? 沒辦法設定成在原圖降噪就好嗎？
這套我沒用，我習慣用capture one修圖。自己用過DXO pureraw跟Topaz Labs AI，各有優缺點，但是降躁效果大概差不了多少。
DXO pureraw優點是吃raw檔，後製空間大，缺點是不吃所有相機，有少部分的會不支援。
Topaz Labs AI吃jpg檔，就是要先在raw上處理完後再進去降躁。
但這兩套都有一個不能說是問題的問題，那就是不能無中生有。什麼叫無中生有，就是把原先高iso流失的細節補回來。 有些相機，特別是老相機，高iso不只雜訊高，流失的細節也多。
我用了很多次後發現，這兩套都可以把高iso的雜訊消掉沒錯，但高iso帶來的不只是雜訊，也有細節流失。這種的消完雜訊後，拿去跟低iso的圖一比，發現就雜訊是一樣沒了，但是少了不少細節。
因此可以忍受某台相機，細節流失上限的iso值，我覺得應該才是使用AI降躁軟體能增加的，有意義的ISO上限，而不是開到最大或延伸值，再進去降，出來的圖，抹的痕跡還是很大。
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如果孔子是那待沽的玉
我便是待斟的酒
用一生的時間 蘊釀自己的濃度
只為等待剎那的傾注
張曉風 釀酒的理由
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1682331374.A.8A1.html
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 04/24/2023 18:17:45
1F：推 vi000246: 降噪演算法是專為了降噪 不像手機會幫你把沒有的補出來 04/24 18:20
2F：→ vi000246: 如果想要無中生有 應該要去學photoshop的合成技術 04/24 18:20
3F：推 NewTypeNeo: 智慧磨皮也是補細節出來 無中生有滿常見的吧 04/24 18:46
4F：推 momokoshi: 可以用 Topaz 整合的 Photo AI，除雜訊兼擴檔 04/24 19:00
5F：→ momokoshi: 然後再用 bicubic 縮小，細節會補一點回來 04/24 19:00
6F：推 ferrinatice: 希望以後能整合類似Stable Diffusion來生成細節 04/24 19:28
7F：推 nathan2000: 你讓我想到現在手機除了疊圖降噪外也開始猜細節了， 04/24 19:33
8F：→ nathan2000: 文字猜的很好，但其他有待加強. 04/24 19:33
9F：推 KingSccasher: Ai發展一日千里 未來要能補細節應該也是很快的事情 04/24 19:38
10F：推 Chdolodocha: dxo deep prime XD 是有補細節的 特別是毛髮 04/24 20:00
11F：推 Tosca: 你要AI做越多事情就是讓造假的成分越來越多 04/24 20:09
12F：→ Tosca: 目前AI降噪專業人士還樂意使用是因為AI做的"不多" 04/24 20:09
13F：→ Tosca: 就單純只是降噪而已 整張照片大部分還是"真的" 04/24 20:10
14F：→ Tosca: 你要AI開始補細節 最後就是越來越假 04/24 20:10
15F：推 faang: 這讓我想到手機拍月亮就是幫你疊一個月亮上去 04/24 21:23
16F：推 nathan2000: 只要拍的是月亮疊個月亮上去有錯??怕的是把其他東西 04/24 21:36
17F：→ nathan2000: 誤認為月亮硬疊才慘. 04/24 21:36
18F：推 NewTypeNeo: 假到看得出來還行 怕是真到看不出來 04/24 21:40
19F：推 faang: 如果你不覺得疊月亮之後再告訴使用者這是拍月亮有甚麼問題 04/24 22:06
20F：→ faang: 的話 那我想這個主題不用討論了 04/24 22:07
21F：推 Xperia: 三星手機用專業模式根本不會修月亮，十倍光學長焦也能拍 04/24 22:46
22F：→ Xperia: 到 04/24 22:46
23F：推 josephli0607: 有人有遇到sony .arw 檔格式不相容無法降噪的嗎 04/24 23:49
24F：推 polarfox: 大神耶 04/24 23:57
25F：推 vi000246: 我覺得調調曲線色溫還在能接受範圍 降噪...有點作弊了吧 04/25 00:09
26F：→ vi000246: 如果還要補細節 那攝影比賽真的不用玩了 04/25 00:09
27F：→ iverson6602: 時代在變 04/25 00:46
28F：推 KingSccasher: 本來機身就在做的事情，現在只是做得更好了 04/25 01:21
29F：→ battlewind: 拍的到跟再疊一張月亮說是拍照是兩回事 04/25 02:29
30F：推 triplekiller: 確實 我也覺得目前降噪差強人意 有時候不降比較好 04/25 04:55
31F：推 xoy: 加強解析度跟降噪現在Adobe是分開做，不過官方Blog有提希望 04/25 06:22
32F：→ xoy: 未來能整合在一起 04/25 06:22
33F：→ nintenblo: topaz其實有支援RAW，追暗部降噪表現比Jpg好 04/25 06:52
34F：推 xoy: TOPAZ解RAW靠LibRaw，夠不夠用看個人了，影像處理軟體我還是 04/25 08:10
35F：→ xoy: 把除噪這些功能當附屬的，重點還是在於對器材的支援以及周邊 04/25 08:10
36F：→ xoy: 軟體的整合，什麼都買一套是還好，只是沒什麼必要 04/25 08:10
37F：推 Tosca: 調曲線不算造假因為那是基於原本就存在相片上的資訊 04/25 08:49
38F：→ Tosca: 簡單說就是 基於事實 只是呈現的方式你可以調整 04/25 08:49
39F：→ Tosca: 用料理比喻就是一顆雞蛋你可以蒸的或煎的 但他是真的雞蛋 04/25 08:50
40F：→ Tosca: 造假就是沒有用到蛋 卻用化學香料做出蛋的口味 04/25 08:50
41F：→ Tosca: 最典型的就是蟹味棒 裡面根本沒有螃蟹 04/25 08:51
42F：推 vi000246: 降噪其實就是無中生有了 拿鄰近像素補掉噪點的像素 04/25 11:19
43F：→ vi000246: 就像女生化妝把斑蓋掉一樣 已經不是原本的皮膚了 04/25 11:19
44F：→ CGary: 不過現實世界沒有那個躁點...所以拿鄰近像素"猜"那個被汙染 04/25 12:25
45F：→ CGary: 的點到底原來是甚麼 不太像是化妝 不過說真的 除了少數領域 04/25 12:26
46F：→ CGary: 追求高傳真(拍生態 拍星空)以外,大眾使用場景追求的是猜得 04/25 12:26
47F：→ CGary: 更漂亮XD 04/25 12:26
48F：→ CGary: 等Canon,Sony這些機身開始整合AI降躁進入變成"super raw"之 04/25 12:27
49F：→ CGary: 後 真實就是沒有躁點的"真實"了 所以無所謂啦XD 04/25 12:27
50F：推 Cervelo1995: 炸你雜訊全家！ 04/25 16:43
51F：推 kanokazurin: 現實世界也看不到枕狀跟桶狀變形 也看不到紫邊跟慧差 04/26 00:23
52F：→ kanokazurin: 但相機都看得到 把這些修正也算作假了是吧 笑死 04/26 00:23
53F：推 nathan2000: 現實世界每個人視力都有差，加上近視閃光帶眼鏡的鏡 04/26 00:49
54F：→ nathan2000: 片品質，眼鏡有沒有擦乾淨，老鷹看到的可能是相對真 04/26 00:49
55F：→ nathan2000: 實的世界. 04/26 00:49
56F：推 xoy: 講究現實還要考量器材能力，手機疊上現實有但是器材通常沒能 04/26 06:44
57F：→ xoy: 力有的月球表面細節就會變成話題，同樣的器材有能力拍出現實 04/26 06:44
58F：→ xoy: 皮膚的毛髮跟皺紋卻被磨的乾乾淨淨就是一體兩面的事 04/26 06:44
59F：推 bnazvdp: 看到簽名檔，原來是柏油大神啊，朝聖 04/28 20:25