作者dezuphia (泣離)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 富士 9/2 發表會情報：兩機三鏡
時間Fri Sep 3 22:03:06 2021
※ 引述《Jcat (大貓)》之銘言：
: 沒人PO,追加一點發表會內容
: 1. 未來新鏡
: XF: 18-120mm(2022), 150-600mm(2022)
: GF: 55mm F/1.7(2023) 移軸(2023), 20-35mm(2022)
: 2. 2022年會有XF新旗艦使用 Stacked Layer BSI X-Trans sensor
: 應該是SONY 43MP
這個官方消息真的很有趣。
綜合發表會上的幾個資訊來看：
1. 強調 23/1.4 mk2 和 33/1.4 可以解析 40mp 感光元件
2. 明年會出的 150-600 長焦、和強調適用錄影的 18-120
加上宣布是堆疊式感光元件，
幾乎確定明年富士打算出比 X-T 系列更高的 40mp 專業級旗艦，
然後我們可以把上面的官方訊息和 Fuji rumours 一系列的情報對照：
1. 2020 年就有的情報，說 Sony 有一片新的 IMX671AQR
43mp ， 16 bit 色深靜態攝影 ，8K 12bit 錄影。
2021 年開始量產。 考慮後來的疫情，延遲一年合理。
2. 最近幾個月陸續出來的情報，2022 年會有 X-H2 上市，
使用新處理器和感光元件。支援 8K。
價格 2500 鎂左右。
3. 會有兩台 X-H2
幾本上前兩點和富士的官方資訊完全呼應，
但如果 X-H2 真的有目前堆疊式感光元件能達到的所有性能，
8K / 無黑屏連拍 / 高速全鏡音快門 等等，
這是目前 A1/Z9 的規格，X-H2 真的能開到 2500鎂 我覺得蠻神奇的...
所以這就來到最後那個情報，說有兩台 X-H2。
所以我在猜是不是只有其中一台會用堆疊式感光元件，價格更貴，
另外一台會是只有 BSI 的 40mp 賣 2500鎂
還是要退回去用現在的 26mp？我是覺得不大可能啦...
然後我也很好奇如果有兩台 X-H2 那 X-T5 要怎麼定位...
下面的 X-T40 / X-S20 / X-E5 又要裝什麼感光元件？
不可能是 40mp 堆疊，但難道要繼續用 26mp ？
總之，看來明年富士會打破過去全系列不分位階都用同一塊元件的傳統，
要真正踏入專業旗艦機的領域。
不知道會有多少市場就是了...
過去非全幅這塊算有成功的大概只有 D500。
E-M1X 是直接暴死....
不過富士這次至少是有備而來，
直接把感光元件拉到和現在全幅無反旗艦類似的規格。
: 同步Review:
: XF33mm F/1.4 vs XF35mm F/1.4 by dpreview
: https://youtu.be/pZVvpD0fUX4
: 33mm 進化點: WR, 邊角畫質, 對焦安靜
: 可能需要40MP機身來証明33的價值了
: GFX50S II Review by dpreview
: https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gfx-50s-ii-review
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 94.168.104.74 (荷蘭)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1630677789.A.979.html
1F：推 keynote1: FR這麼早就壓價格我是不信，拍照錄影都頂規廠商又不是做 09/03 22:07
2F：→ keynote1: 慈善，堆疊的成本是跳上去的，加上性能定位，3000起跳！ 09/03 22:09
3F：→ dezuphia: 我也覺得 3000鎂 是比較合理的價格.. 2500 太美... 09/03 22:11
4F：推 Calderon: XH2如果真的那麼強，配新鏡我會考慮買 09/03 22:12
5F：推 keynote1: 2500我就繼X-E1後再買一台富士... 09/03 22:12
6F：→ Calderon: 不過屆時可能有GH6 A74等新對手競爭 09/03 22:12
7F：推 Calderon: GH6規格也很猛，還有PDAF 09/03 22:14
8F：推 keynote1: 索尼最早有堆疊，但放在旗艦，又有錄影專機，所以錄影功 09/03 22:14
9F：→ keynote1: 能都會閹割，但尼康富士沒包袱，有堆疊就是能給就給，很 09/03 22:15
10F：→ keynote1: 想看到時候沒堆疊的廠商怎麼應對 09/03 22:15
11F：推 Shaqui11e: 富士真的很用心在經營 退坑多年那操作手感還是令人難忘 09/03 22:22
12F：推 wizyu: APS-C.....16bit....嗯...這樣會很high..... 09/03 22:31
13F：→ feed177771: 如果fuji這樣搞那之前打下的基礎就蕩然無存了，會買fu 09/03 23:27
14F：→ feed177771: ji的用戶多半是因為機身不管入門還是旗艦都給同一塊cm 09/03 23:27
15F：→ feed177771: os，讓就算買入門的用戶也有同等的成像體驗，這麼一 09/03 23:27
16F：→ feed177771: 來流失的會是佔fuji一大部分的用戶... 09/03 23:27
17F：→ Calderon: 樓上立論有點怪，是要F不能出進階機種嗎？ 09/03 23:31
18F：→ Calderon: 還是說要全線進級，售價都破五六萬？ 09/03 23:32
19F：→ feed177771: 再加上其他會買fuji的用戶多半是玩玩性質或是買來當 09/03 23:33
20F：→ feed177771: 備機，價格一拉高走專業化，更不要說機身體積重量也討 09/03 23:33
21F：→ feed177771: 不到便宜那何不直上買全福? 本來市佔就排老四就不高了 09/03 23:33
22F：→ feed177771: 然後相機產業又萎縮，這個策略我看只會加速哀退而已 09/03 23:33
23F：推 keynote1: 中低階用堆疊幹嘛？殺雞幹嘛用牛刀？ 09/03 23:34
24F：→ feed177771: 問題是FUJI能有現在的市佔和銷量，絕大部分是因為沒 09/03 23:36
25F：→ feed177771: 有強烈的剝奪感(同CMOS入門與旗艦 成像平等)才有今天 09/03 23:36
26F：→ feed177771: 的地步，你今天把這點拿掉了 你覺得消費者會不會有反 09/03 23:36
27F：→ feed177771: 彈? 09/03 23:36
28F：推 kinoptik: 又老又窮仔你很煩欸，照你這個說法全線統一還不能賣貴 09/03 23:36
29F：→ kinoptik: 你是要他們作慈善還是繼續用祖傳感光元件? 09/03 23:37
30F：推 keynote1: 你又再想像什麼啦？誰說有剝奪感啊？你一個人嗎？ 09/03 23:37
31F：→ kinoptik: 如果繼續用祖傳感光元件你是不是又可以喊又老又窮了？ 09/03 23:37
32F：→ feed177771: 問中低幹嘛用堆疊，因該要反問fuji幹嘛出堆疊的機種才 09/03 23:39
33F：→ feed177771: 是，你一個買菜車硬要搞奢華 高檔只會讓原先的用戶退 09/03 23:39
34F：→ feed177771: 避三舍，最後就是眾叛親離跳別家... 09/03 23:39
又一篇討論要被搞爛了嗎？
唉....好好的版就因為幾個奇葩人搞得烏煙瘴氣
35F：→ kinoptik: 所以你就是覺得富士應該當個二線品牌，鏡頭記得要更新 09/03 23:40
36F：→ kinoptik: 但是不能太貴，機身不能用太高級的感光元件而且也不能 09/03 23:41
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 09/03/2021 23:43:29
37F：→ kinoptik: 太貴。你這樣子根本是跟富士有仇吧 09/03 23:41
38F：→ feed177771: 搞買菜車行銷策略也可以當到一線啊(頭又大不就是一個 09/03 23:51
39F：→ feed177771: 很好的例子)，問題是fuji真的忘了初衷，忘了當初是怎 09/03 23:51
40F：→ feed177771: 麼爬到現在的位置，我只能說消費者的眼睛是雪亮的這 09/03 23:51
41F：→ feed177771: 樣搞一定會有反撲，就讓我們繼續看下去 看我講得準 09/03 23:51
42F：→ feed177771: 不準 09/03 23:51
43F：→ evadodoya: 原po記得這篇文留起來兩年後看嘿 09/03 23:52
44F：推 ejonlj: 誰管你講得準不準，哪根蔥阿 09/03 23:53
45F：推 ga0952briel: 真的 網路嘴砲也把自己當根蔥了XD 09/03 23:54
46F：推 buji: 至少對我一定不準 09/03 23:57
47F：推 sodasu11: 初衷...雪亮...反撲...我頭好痛 09/03 23:57
48F：推 keynote1: 富士一定要在目前旗艦APS-C和入門GFX放一台機器，就差不 09/04 00:06
49F：→ keynote1: 多3000鎂，才能讓既有使用者有升級路徑，這才是商業佈局 09/04 00:07
50F：推 callmelanpo: 欸抖 用堆疊的cmos利大於弊啊 09/04 00:14
51F：→ kinoptik: 某人是不是忘記有Lexus了啊(? 09/04 00:24
52F：推 klub: 比富士還懂富士 厲害了 09/04 00:25
53F：→ klub: 富士真的這麼傻最好是能在大廠夾縫下活到今天啦 09/04 00:25
54F：→ dddaiel: 現在是看到富士大家重視，所以就有人搗亂嗎? 哈哈哈 09/04 01:24
55F：→ dddaiel: 富士一直以來機種定位就算明確，覺得分開cmos根本合理 09/04 01:25
56F：→ dddaiel: 不是每個人都要那麼強的cmos或是spec 09/04 01:25
57F：→ dddaiel: 重要的價格和最吸引人的功能有無下放 09/04 01:25
58F：→ dddaiel: 覺得才是大家想要的，膠片模擬下放才是關鍵 09/04 01:26
59F：→ dddaiel: 又不是每個人都100%看細節，但直出不修圖覺得更吸引人 09/04 01:27
60F：→ dddaiel: 現在這片cmos持續給中低階機種使用，用防手震功能分階 09/04 01:28
61F：→ dddaiel: 然後給予最新的膠片模擬就夠一般使用者使用 09/04 01:29
62F：→ dddaiel: 所以說有兩台xh2其實也是合理，就是滿足不同使用者 09/04 01:30
63F：推 diablohinet: 昨天官方直播雖是說開發堆疊感光元件 我猜可能有不同 09/04 01:51
64F：→ diablohinet: 的畫素吧 (可能有幾種畫素高低的?) 09/04 01:52
所以會變成大概這樣？
X-H2v: 40mp 堆疊 / 8k / 錄影級 IBIS / CFExpress type A （或B） / 3500鎂
X-H2 : 26mp 堆疊 / 4k120 / 錄影級 IBIS / CFExpress type A (或B) / 2500鎂
X-T5/X-T40/X-E5/X-S20 ，繼續用舊的 26mp，換新的處理器再榨出一些性能？
65F：→ diablohinet: 說到錄影 GH6傳聞的感光元件規格也是很頂的 09/04 01:53
66F：推 diablohinet: 推樓上ddd大 膠片模擬真的是我一般使用者最在意的 QQ 09/04 01:55
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 09/04/2021 02:20:46
67F：推 freshbox7: 23.4最近對焦距離28->19是不是算大幅進步？ 拍食物應 09/04 03:06
68F：→ freshbox7: 該更好用了吧，身體不用拉太遠 09/04 03:06
69F：→ freshbox7: 33.4最近對焦距離反而多了2cm變30，好遠... 09/04 03:07
70F：推 diablohinet: 我猜有可能像dez大推論的那樣 或是新的X-trans(非堆 09/04 03:10
71F：→ diablohinet: 疊感光) 之類的 我猜吧...QQ 09/04 03:11
72F：→ diablohinet: 還是得等到時發售結果 不過目前的26mp我是覺得不錯了 09/04 03:12
73F：推 milkBK: X-H2a 哈哈是我啦 翻轉螢幕改成側翻增加畫素 09/04 04:06
74F：→ milkBK: 有趣的是這次富士還強調中畫幅錄影 真不知道在搞什麼把戲 09/04 04:08
75F：噓 canandmap: 純噓某樓中國人態度，被檢討多次還不反省 09/04 07:33
76F：推 canandmap: 消費者眼睛是雪亮的?我看倒是有人明明眼睛被某種意識形 09/04 07:36
77F：→ canandmap: 態給蒙蔽太久，講出來的話都不可信，還在自以為自己的 09/04 07:36
78F：→ canandmap: 推文才是代表大家呢，請問一個樣本數能代表什麼呢?會反 09/04 07:36
79F：→ canandmap: 撲?反撲在哪?你是預言家還是算命師?憑什麼要大家都相信 09/04 07:36
80F：→ canandmap: 你? 09/04 07:36
81F：→ canandmap: CMOS終是會進化的，不爽就用回你最愛的全幅機啊 09/04 07:38
82F：→ canandmap: 何必來富士的情報文蹭熱度?有意義嗎? 09/04 07:39
83F：推 xoy: 在發表會有提到GFX新韌體會支援Blackmagic Codec跟開發新的 09/04 08:29
84F：→ xoy: XLR收音週邊等等 09/04 08:29
85F：推 Shaqui11e: 據說明年還會發表二代XF56.2 還蠻期待這顆會進步多少 09/04 09:21
86F：→ shisa: 都沒人提到電池嗎? X-T4怒改電池影響的還比較大吧? 09/04 10:31
87F：→ shisa: 原本以為X-H系列會加大電池、沒想到是X-T4就換了 09/04 10:32
88F：推 dddaiel: 如果兩台都是堆疊加背照，但是用畫素差異做區分似乎也不 09/04 14:35
89F：→ dddaiel: 錯，可以加速下方。 09/04 14:35
90F：推 lupefan4eva: 最頂的CMOS 09/04 15:09
91F：→ dezuphia: 我有在想會不會 X-H2 會搞垂直握把一次塞兩顆 X-T4 的 09/04 17:24
92F：→ dezuphia: 電池，或者是用 GFX 100 那顆超肥的。不過那顆我仔細看 09/04 17:25
93F：→ dezuphia: 了一下工作電壓超高，所以算mah 還輸 X-T4 那顆一點。 09/04 17:25
94F：→ canandmap: 一次塞兩顆會不會有點猛... 09/04 17:46
95F：→ dezuphia: 我是覺得電量的問題一定要處理，性能越好的元件吃電越兇 09/04 17:47
96F：推 CGary: 很期待新的機身 畢竟那個祖傳元件也好久沒更新了 09/04 19:10
97F：推 Shaqui11e: 富士的感光元件更新算蠻快的了.... 09/04 19:39
98F：→ Shaqui11e: Sony A6X00才是真的祖傳老底.... 09/04 19:39
99F：推 evilcherry: 罪大的背屏和APS-C感光才是一塊到底好嗎 09/04 21:40
100F：推 canandmap: 然後?富士要怎麼發展也不關你的事 09/05 10:23
101F：推 diablohinet: 富士X-T3從2018年9月到現在 那片2600畫素的才3年 09/05 19:12
102F：→ diablohinet: 應該不算祖傳元件好久沒更新吧 @@"... 09/05 19:12