作者dezuphia (泣离)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 富士 9/2 发表会情报：两机三镜
时间Fri Sep 3 22:03:06 2021
※ 引述《Jcat (大猫)》之铭言：
: 没人PO,追加一点发表会内容
: 1. 未来新镜
: XF: 18-120mm(2022), 150-600mm(2022)
: GF: 55mm F/1.7(2023) 移轴(2023), 20-35mm(2022)
: 2. 2022年会有XF新旗舰使用 Stacked Layer BSI X-Trans sensor
: 应该是SONY 43MP
这个官方消息真的很有趣。
综合发表会上的几个资讯来看：
1. 强调 23/1.4 mk2 和 33/1.4 可以解析 40mp 感光元件
2. 明年会出的 150-600 长焦、和强调适用录影的 18-120
加上宣布是堆叠式感光元件，
几乎确定明年富士打算出比 X-T 系列更高的 40mp 专业级旗舰，
然後我们可以把上面的官方讯息和 Fuji rumours 一系列的情报对照：
1. 2020 年就有的情报，说 Sony 有一片新的 IMX671AQR
43mp ， 16 bit 色深静态摄影 ，8K 12bit 录影。
2021 年开始量产。 考虑後来的疫情，延迟一年合理。
2. 最近几个月陆续出来的情报，2022 年会有 X-H2 上市，
使用新处理器和感光元件。支援 8K。
价格 2500 镁左右。
3. 会有两台 X-H2
几本上前两点和富士的官方资讯完全呼应，
但如果 X-H2 真的有目前堆叠式感光元件能达到的所有性能，
8K / 无黑屏连拍 / 高速全镜音快门 等等，
这是目前 A1/Z9 的规格，X-H2 真的能开到 2500镁 我觉得蛮神奇的...
所以这就来到最後那个情报，说有两台 X-H2。
所以我在猜是不是只有其中一台会用堆叠式感光元件，价格更贵，
另外一台会是只有 BSI 的 40mp 卖 2500镁
还是要退回去用现在的 26mp？我是觉得不大可能啦...
然後我也很好奇如果有两台 X-H2 那 X-T5 要怎麽定位...
下面的 X-T40 / X-S20 / X-E5 又要装什麽感光元件？
不可能是 40mp 堆叠，但难道要继续用 26mp ？
总之，看来明年富士会打破过去全系列不分位阶都用同一块元件的传统，
要真正踏入专业旗舰机的领域。
不知道会有多少市场就是了...
过去非全幅这块算有成功的大概只有 D500。
E-M1X 是直接暴死....
不过富士这次至少是有备而来，
直接把感光元件拉到和现在全幅无反旗舰类似的规格。
: 同步Review:
: XF33mm F/1.4 vs XF35mm F/1.4 by dpreview
: https://youtu.be/pZVvpD0fUX4
: 33mm 进化点: WR, 边角画质, 对焦安静
: 可能需要40MP机身来证明33的价值了
: GFX50S II Review by dpreview
: https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gfx-50s-ii-review
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 94.168.104.74 (荷兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1630677789.A.979.html
1F：推 keynote1: FR这麽早就压价格我是不信，拍照录影都顶规厂商又不是做 09/03 22:07
2F：→ keynote1: 慈善，堆叠的成本是跳上去的，加上性能定位，3000起跳！ 09/03 22:09
3F：→ dezuphia: 我也觉得 3000镁 是比较合理的价格.. 2500 太美... 09/03 22:11
4F：推 Calderon: XH2如果真的那麽强，配新镜我会考虑买 09/03 22:12
5F：推 keynote1: 2500我就继X-E1後再买一台富士... 09/03 22:12
6F：→ Calderon: 不过届时可能有GH6 A74等新对手竞争 09/03 22:12
7F：推 Calderon: GH6规格也很猛，还有PDAF 09/03 22:14
8F：推 keynote1: 索尼最早有堆叠，但放在旗舰，又有录影专机，所以录影功 09/03 22:14
9F：→ keynote1: 能都会阉割，但尼康富士没包袱，有堆叠就是能给就给，很 09/03 22:15
10F：→ keynote1: 想看到时候没堆叠的厂商怎麽应对 09/03 22:15
11F：推 Shaqui11e: 富士真的很用心在经营 退坑多年那操作手感还是令人难忘 09/03 22:22
12F：推 wizyu: APS-C.....16bit....嗯...这样会很high..... 09/03 22:31
13F：→ feed177771: 如果fuji这样搞那之前打下的基础就荡然无存了，会买fu 09/03 23:27
14F：→ feed177771: ji的用户多半是因为机身不管入门还是旗舰都给同一块cm 09/03 23:27
15F：→ feed177771: os，让就算买入门的用户也有同等的成像体验，这麽一 09/03 23:27
16F：→ feed177771: 来流失的会是占fuji一大部分的用户... 09/03 23:27
17F：→ Calderon: 楼上立论有点怪，是要F不能出进阶机种吗？ 09/03 23:31
18F：→ Calderon: 还是说要全线进级，售价都破五六万？ 09/03 23:32
19F：→ feed177771: 再加上其他会买fuji的用户多半是玩玩性质或是买来当 09/03 23:33
20F：→ feed177771: 备机，价格一拉高走专业化，更不要说机身体积重量也讨 09/03 23:33
21F：→ feed177771: 不到便宜那何不直上买全福? 本来市占就排老四就不高了 09/03 23:33
22F：→ feed177771: 然後相机产业又萎缩，这个策略我看只会加速哀退而已 09/03 23:33
23F：推 keynote1: 中低阶用堆叠干嘛？杀鸡干嘛用牛刀？ 09/03 23:34
24F：→ feed177771: 问题是FUJI能有现在的市占和销量，绝大部分是因为没 09/03 23:36
25F：→ feed177771: 有强烈的剥夺感(同CMOS入门与旗舰 成像平等)才有今天 09/03 23:36
26F：→ feed177771: 的地步，你今天把这点拿掉了 你觉得消费者会不会有反 09/03 23:36
27F：→ feed177771: 弹? 09/03 23:36
28F：推 kinoptik: 又老又穷仔你很烦欸，照你这个说法全线统一还不能卖贵 09/03 23:36
29F：→ kinoptik: 你是要他们作慈善还是继续用祖传感光元件? 09/03 23:37
30F：推 keynote1: 你又再想像什麽啦？谁说有剥夺感啊？你一个人吗？ 09/03 23:37
31F：→ kinoptik: 如果继续用祖传感光元件你是不是又可以喊又老又穷了？ 09/03 23:37
32F：→ feed177771: 问中低干嘛用堆叠，因该要反问fuji干嘛出堆叠的机种才 09/03 23:39
33F：→ feed177771: 是，你一个买菜车硬要搞奢华 高档只会让原先的用户退 09/03 23:39
34F：→ feed177771: 避三舍，最後就是众叛亲离跳别家... 09/03 23:39
又一篇讨论要被搞烂了吗？
唉....好好的版就因为几个奇葩人搞得乌烟瘴气
35F：→ kinoptik: 所以你就是觉得富士应该当个二线品牌，镜头记得要更新 09/03 23:40
36F：→ kinoptik: 但是不能太贵，机身不能用太高级的感光元件而且也不能 09/03 23:41
※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 09/03/2021 23:43:29
37F：→ kinoptik: 太贵。你这样子根本是跟富士有仇吧 09/03 23:41
38F：→ feed177771: 搞买菜车行销策略也可以当到一线啊(头又大不就是一个 09/03 23:51
39F：→ feed177771: 很好的例子)，问题是fuji真的忘了初衷，忘了当初是怎 09/03 23:51
40F：→ feed177771: 麽爬到现在的位置，我只能说消费者的眼睛是雪亮的这 09/03 23:51
41F：→ feed177771: 样搞一定会有反扑，就让我们继续看下去 看我讲得准 09/03 23:51
42F：→ feed177771: 不准 09/03 23:51
43F：→ evadodoya: 原po记得这篇文留起来两年後看嘿 09/03 23:52
44F：推 ejonlj: 谁管你讲得准不准，哪根葱阿 09/03 23:53
45F：推 ga0952briel: 真的 网路嘴炮也把自己当根葱了XD 09/03 23:54
46F：推 buji: 至少对我一定不准 09/03 23:57
47F：推 sodasu11: 初衷...雪亮...反扑...我头好痛 09/03 23:57
48F：推 keynote1: 富士一定要在目前旗舰APS-C和入门GFX放一台机器，就差不 09/04 00:06
49F：→ keynote1: 多3000镁，才能让既有使用者有升级路径，这才是商业布局 09/04 00:07
50F：推 callmelanpo: 欸抖 用堆叠的cmos利大於弊啊 09/04 00:14
51F：→ kinoptik: 某人是不是忘记有Lexus了啊(? 09/04 00:24
52F：推 klub: 比富士还懂富士 厉害了 09/04 00:25
53F：→ klub: 富士真的这麽傻最好是能在大厂夹缝下活到今天啦 09/04 00:25
54F：→ dddaiel: 现在是看到富士大家重视，所以就有人捣乱吗? 哈哈哈 09/04 01:24
55F：→ dddaiel: 富士一直以来机种定位就算明确，觉得分开cmos根本合理 09/04 01:25
56F：→ dddaiel: 不是每个人都要那麽强的cmos或是spec 09/04 01:25
57F：→ dddaiel: 重要的价格和最吸引人的功能有无下放 09/04 01:25
58F：→ dddaiel: 觉得才是大家想要的，胶片模拟下放才是关键 09/04 01:26
59F：→ dddaiel: 又不是每个人都100%看细节，但直出不修图觉得更吸引人 09/04 01:27
60F：→ dddaiel: 现在这片cmos持续给中低阶机种使用，用防手震功能分阶 09/04 01:28
61F：→ dddaiel: 然後给予最新的胶片模拟就够一般使用者使用 09/04 01:29
62F：→ dddaiel: 所以说有两台xh2其实也是合理，就是满足不同使用者 09/04 01:30
63F：推 diablohinet: 昨天官方直播虽是说开发堆叠感光元件 我猜可能有不同 09/04 01:51
64F：→ diablohinet: 的画素吧 (可能有几种画素高低的?) 09/04 01:52
所以会变成大概这样？
X-H2v: 40mp 堆叠 / 8k / 录影级 IBIS / CFExpress type A （或B） / 3500镁
X-H2 : 26mp 堆叠 / 4k120 / 录影级 IBIS / CFExpress type A (或B) / 2500镁
X-T5/X-T40/X-E5/X-S20 ，继续用旧的 26mp，换新的处理器再榨出一些性能？
65F：→ diablohinet: 说到录影 GH6传闻的感光元件规格也是很顶的 09/04 01:53
66F：推 diablohinet: 推楼上ddd大 胶片模拟真的是我一般使用者最在意的 QQ 09/04 01:55
※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 09/04/2021 02:20:46
67F：推 freshbox7: 23.4最近对焦距离28->19是不是算大幅进步？ 拍食物应 09/04 03:06
68F：→ freshbox7: 该更好用了吧，身体不用拉太远 09/04 03:06
69F：→ freshbox7: 33.4最近对焦距离反而多了2cm变30，好远... 09/04 03:07
70F：推 diablohinet: 我猜有可能像dez大推论的那样 或是新的X-trans(非堆 09/04 03:10
71F：→ diablohinet: 叠感光) 之类的 我猜吧...QQ 09/04 03:11
72F：→ diablohinet: 还是得等到时发售结果 不过目前的26mp我是觉得不错了 09/04 03:12
73F：推 milkBK: X-H2a 哈哈是我啦 翻转萤幕改成侧翻增加画素 09/04 04:06
74F：→ milkBK: 有趣的是这次富士还强调中画幅录影 真不知道在搞什麽把戏 09/04 04:08
75F：嘘 canandmap: 纯嘘某楼中国人态度，被检讨多次还不反省 09/04 07:33
76F：推 canandmap: 消费者眼睛是雪亮的?我看倒是有人明明眼睛被某种意识形 09/04 07:36
77F：→ canandmap: 态给蒙蔽太久，讲出来的话都不可信，还在自以为自己的 09/04 07:36
78F：→ canandmap: 推文才是代表大家呢，请问一个样本数能代表什麽呢?会反 09/04 07:36
79F：→ canandmap: 扑?反扑在哪?你是预言家还是算命师?凭什麽要大家都相信 09/04 07:36
80F：→ canandmap: 你? 09/04 07:36
81F：→ canandmap: CMOS终是会进化的，不爽就用回你最爱的全幅机啊 09/04 07:38
82F：→ canandmap: 何必来富士的情报文蹭热度?有意义吗? 09/04 07:39
83F：推 xoy: 在发表会有提到GFX新韧体会支援Blackmagic Codec跟开发新的 09/04 08:29
84F：→ xoy: XLR收音周边等等 09/04 08:29
85F：推 Shaqui11e: 据说明年还会发表二代XF56.2 还蛮期待这颗会进步多少 09/04 09:21
86F：→ shisa: 都没人提到电池吗? X-T4怒改电池影响的还比较大吧? 09/04 10:31
87F：→ shisa: 原本以为X-H系列会加大电池、没想到是X-T4就换了 09/04 10:32
88F：推 dddaiel: 如果两台都是堆叠加背照，但是用画素差异做区分似乎也不 09/04 14:35
89F：→ dddaiel: 错，可以加速下方。 09/04 14:35
90F：推 lupefan4eva: 最顶的CMOS 09/04 15:09
91F：→ dezuphia: 我有在想会不会 X-H2 会搞垂直握把一次塞两颗 X-T4 的 09/04 17:24
92F：→ dezuphia: 电池，或者是用 GFX 100 那颗超肥的。不过那颗我仔细看 09/04 17:25
93F：→ dezuphia: 了一下工作电压超高，所以算mah 还输 X-T4 那颗一点。 09/04 17:25
94F：→ canandmap: 一次塞两颗会不会有点猛... 09/04 17:46
95F：→ dezuphia: 我是觉得电量的问题一定要处理，性能越好的元件吃电越凶 09/04 17:47
96F：推 CGary: 很期待新的机身 毕竟那个祖传元件也好久没更新了 09/04 19:10
97F：推 Shaqui11e: 富士的感光元件更新算蛮快的了.... 09/04 19:39
98F：→ Shaqui11e: Sony A6X00才是真的祖传老底.... 09/04 19:39
99F：推 evilcherry: 罪大的背屏和APS-C感光才是一块到底好吗 09/04 21:40
100F：推 canandmap: 然後?富士要怎麽发展也不关你的事 09/05 10:23
101F：推 diablohinet: 富士X-T3从2018年9月到现在 那片2600画素的才3年 09/05 19:12
102F：→ diablohinet: 应该不算祖传元件好久没更新吧 @@"... 09/05 19:12