作者SenouNatsuru (名津流)
看板DSLR
標題[閒聊] 排斥後製的人多嗎？
時間Mon Dec 21 22:53:52 2020
我是今年年中剛入坑的新手，對於風景攝影這方面比較有興趣。
一開始不知道要去哪裡拍，所以就是去找芭樂點來練習。
在各大芭樂點都可以遇到不少的前輩，拍晨昏時都可以看到人手一張黑卡，
不過我覺得搖黑卡比較難，所以通常是用漸層減光鏡，
沒帶或是不適合用漸層減光鏡的話，就是用包圍曝光或是寬容度硬吃的方法後製。
拍攝過程中偶爾也會和前輩們閒聊，不過在聊天時發現，
好像有不少前輩都蠻排斥後製的，叫我搖黑卡會比較好，
但通常也都是點到為止，沒有再深入下去，
所以我也就沒放在心上，反正解決反差方法有很多種，用得順手就好。
而且那些前輩們也大多把黑卡搖得很好，我也無話可說。
不過...前一陣子在某芭樂點拍照時，遇到一位大叔前輩和我搭話，
「你怎麼沒搖黑卡」，大叔問。
「我看現在反差沒很大，我回去修圖時把天空稍微壓暗就好了」，我回答。
(當天低雲很多，太陽沒露出來)
「要修圖的話就不用出來拍照了阿，網路上找別人的圖修一修就好了」，大叔不以為然。
「對阿，我們老師都說拍的時後就要把相片拍好了」，旁邊一位大嬸附和。
後面大叔有緩和一下帶去別的話題了，所以也就此打住。
不過可以確實感受到他對於後製不喜歡，甚至有一些偏見存在。
不知道各位有沒有遇過這種情況呢？
對於後製的看法又是如何呢？
個人認為只要能夠表達出攝影當下的情景氛圍都沒啥問題，
甚至適當加強一些特點(像火燒雲或水流)也都還算能夠接受。
不要修太過頭或是無中生有(像是換天)就好。
以上，還請各位多多指點。
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1F：→ tsd: 我要老實說,你可以看看婚紗照,哪一張不修圖?? 12/21 22:56
商業作品都得修吧
2F：推 nmchen: 壽司有人吃原味 有人吃炙燒 有人吃熟成醃漬 都可以啦 12/21 22:57
也是，青菜蘿蔔各有所好
3F：推 rambo2728: 火車剛引進時候也很多人覺得那會破壞風水 牛車比較實在 12/21 23:04
哈哈
4F：推 ReDmango: 樓下哀開惹 12/21 23:05
5F：推 ferrinatice: 不後製=讓相機的工程師用罐頭演算法幫你的照片統一後 12/21 23:07
6F：→ ferrinatice: 製。 12/21 23:07
確實機身直出也算是一種後製(?
7F：推 LanJiao: 某個澳洲大叔:拍照不後期不如用手機 12/21 23:08
大馬貓本嗎?還是索尼顧俊(只認識這兩個)
8F：→ LanJiao: 其實他在那搖黑卡不也是後製的一種 要就連濾鏡都不要用 12/21 23:09
9F：→ LanJiao: 直接RAW檔輸出 連相機內建的風格都不準用才是當下拍的 12/21 23:09
太硬核啦
10F：推 lantieheuser: 芭樂點了還不搖卡，就問你拍照還有甚麼趣味？..:P 12/21 23:09
我看大家都在搖只有我很閒
11F：→ faang: 照理說那也不應該用風格檔、甚至JPG直出都不行 12/21 23:20
風格檔=相機廠商幫你後製(?
12F：推 BalaBalaDaBa: 真要不後製的話 可以開RAW不套風格檔直出不處理 12/21 23:26
有人這樣直出嗎 XD
13F：推 cpomax: 後製也是一種樂趣呢！ 12/21 23:26
確實，雖然有時候也很苦惱要怎麼修
14F：→ faang: 而且會覺得"後製=現場可以隨便拍" 這種意見也很外行 12/21 23:29
真的，又不是無中生有。
而且有時候在現場拍就會想要怎麼後製了。
15F：→ KasmirLo: 看情況耶 拍人像不喜歡看皮膚修很重的 最好完全不要動 12/21 23:35
至少都會磨皮吧？當然磨成蠟像就太超過了
16F：推 deathsman: 手機內建的HDR就是後製了其實 12/21 23:36
手機就是廠商幫你修，很方便
17F：→ abcd11001100: 藝術創作還要限定工具喔？住海邊膩？ 12/21 23:38
真的有點管太多...
18F：→ abcd11001100: 沒使用M模式、手動對焦、F8、ISO100拍的都垃圾喔？ 12/21 23:42
19F：推 benage: 長輩的話聽聽就算了 12/21 23:42
也是
20F：推 castorfi: 你就嗆他，搖黑卡是從放相演變而來的技巧， 12/21 23:45
21F：→ castorfi: 照你的講法，放相也變成了一種後製。 12/21 23:45
以和為貴啦
22F：推 b516862002: 「不會」後製跟「不想」後製是兩碼子事 12/21 23:48
有些人真的好像是「不會」後製，和他講包圍曝光結果聽不懂。
23F：→ showshowman: 回他出門不要化妝穿衣服啊，自然最好 12/21 23:48
天然的最好~
24F：→ abcd11001100: 真男人不用電燈放相，用油燈 12/21 23:49
硬派
25F：推 bicedb: 老師教的，你要知道老師的話跟聖旨一樣 12/21 23:51
笑了
26F：推 blackjade: 底片也會後製，所以不用想這麼多 12/22 00:12
好像暗房時代就在後製了
27F：→ bicedb: 搖黑卡算是一個過程，他不會是結果 12/22 00:19
28F：→ bicedb: 只是一些大哥大姊，把他當成結果惹@@ 12/22 00:22
看過有人順光也在搖
29F：推 NewTypeNeo: 長輩緣不錯 12/22 00:29
拍照時不會和旁邊的人聊兩句嗎
30F：→ xkevin1207: 不後製就機身raw直出 jpg勢必要在經過晶片處理 12/22 00:31
31F：推 heyho1992: 修圖時會重新檢視自己的作品 使照片更完美 12/22 00:31
32F：→ heyho1992: 也因此之後拍攝時會自動拍得更好 12/22 00:32
33F：→ heyho1992: 修圖的工程也會越來越少/快 12/22 00:33
朝這方面努力中
34F：→ SAMMY728: 關他屁事.重點在你自己的定見. 12/22 00:40
也是
35F：推 robin80829: 年輕人不講武德 12/22 00:43
我大意了，沒有閃
36F：→ xkevin1207: 但後不後製都無所謂 重要的是有沒有辦法傳達出你所想 12/22 00:43
37F：→ xkevin1207: 要的 也就是主題是否一看就懂 12/22 00:43
主題真的很重要，現在回去看發現以前拍的都不知所云
雖然現在也是，但至少有點方向了
38F：推 rx119tw: 不後製也是種玩法啦 反正攝影對很多人來說就是興趣 開心 12/22 00:45
39F：→ rx119tw: 就好 只是長輩未免也太貶低修圖的人了XD 修圖我覺得還蠻 12/22 00:45
40F：→ rx119tw: 多可以玩跟學的 也是我興趣一環 12/22 00:45
後製也是一門功夫
41F：→ robin80829: 攝影重點是看最終結果 拘泥技法沒意義啊 12/22 00:46
畢竟結果還是最重要的
42F：推 LanJiao: 那些說不後製的其實都套用相機內建的風格 只是把後製丟給 12/22 00:49
43F：→ LanJiao: 相機而已 12/22 00:49
變成比誰家相機調教的好
44F：→ robin80829: 通常會執著一定技法 八成是東西看太少 12/22 00:51
45F：→ yyyjason: 不後製就是讓相機內建演算法決定你的相片色調風格啊 12/22 00:54
46F：→ yyyjason: 芭樂點那些攝影阿伯...每個拍出來都差不多的構圖，還不 12/22 00:56
47F：→ yyyjason: 如上網抓圖 12/22 00:56
哈哈
48F：推 pipi8696044: 樓上XDDD 12/22 01:05
49F：→ robin80829: 真的 那些阿伯大嬸才真的是只會制式超題作答... 12/22 01:21
50F：推 x81089130: 通常排斥後製的都是一堆不會後製的長輩們...拍出來的 12/22 01:21
51F：→ x81089130: 構圖角度大同小異，fb騙騙讚還可以 12/22 01:22
52F：→ x81089130: 但要接商案可能就很難了 12/22 01:23
拍風景拍到能接商案也是很不簡單了
53F：→ hanksgo2012: 直出jpg也是一種後製啊，只是只有相機預設的幾個設定 12/22 01:34
54F：→ hanksgo2012: 值而已，真的拍raw然後用LR之類的轉出不含相機設定檔 12/22 01:34
55F：→ hanksgo2012: 的圖才能算沒後製吧 12/22 01:34
硬核
56F：推 whe84311: 幹基本不是RAW就是後製了呀 是在供三小XDDD 12/22 01:42
57F：→ whe84311: 當每個人都是neo可以直接從RAW看出圖喔 12/22 01:43
等到2077年可能可以
58F：推 prozen21: 跟阿伯大嬸聊這些東西 基本上沒意義 反正開心就好 12/22 02:14
了解
59F：→ jonce007: 跟說自己不化妝所以排斥別人化妝的人沒什麼好討論的。 12/22 02:27
哈哈
60F：推 a06380802: 真是好修養 要我就直接開酸了 12/22 02:31
謝謝指教就好啦
61F：推 cc3937: 以前拍負片放相不就完全是後製 阿伯那是正片做法 但搖黑卡 12/22 02:46
62F：→ cc3937: 本身就是在變造不同區的入光量 難道就不是人為痕跡 12/22 02:46
這要講也是可以講很多 XD
63F：→ milkcake: 只是老人拒絕學習的藉口吧，不用太在意 12/22 06:50
了解
64F：推 changmada: 你可以黑卡搖一半再後製 氣宗劍宗雙修 12/22 07:24
二刀流高手
65F：推 triptane: 大叔不會修圖 12/22 07:43
66F：推 seuil: 沒空後製的比較多 12/22 08:11
67F：推 lt5114: 有些人還會覺得你拿微單不是單眼呢 12/22 08:29
這有點誇張了
68F：→ glc2004: 這年頭，不修圖不如拿演算厲害的手機拍 12/22 08:35
現在手機HDR都很強還有濾鏡可以套
69F：推 ridecule: 笑死 12/22 08:59
70F：推 kazami1110: 嗆阿伯:在照片上寫平安喜樂早安你好也是後製啊 12/22 09:00
長輩圖 XD
71F：推 horseroot: 我曾對前輩回話，若您願付費買我的RAW，我考慮考慮 12/22 09:11
哇!
72F：推 l119thunder: 老人大都3C白痴又不肯學 練了幾年的黑卡結果被後製 12/22 09:11
73F：→ l119thunder: 輕鬆超車 然後惱羞成怒只好貶低對方的方法 12/22 09:11
74F：推 ttykimo: 風格檔:我被當成自然界的一部分了^^ 12/22 09:16
我都套風格檔直出^^
75F：推 andy3020: 其實很多跟你說不用後製的人，都是不想學後製 12/22 09:21
76F：推 oldbalanc: 我也看過有朋友在fb說照片自然就好不需要再調色 12/22 09:26
其實我入坑前也覺得不需要調色直出就好 XD
77F：推 BalaBalaDaBa: 那些芭樂點的大叔阿婆也只會跟他們口中的老師照抄作 12/22 09:26
78F：→ BalaBalaDaBa: 業吧XD 12/22 09:26
偶爾會在在芭樂點遇到攝影團，有老師帶隊那種
79F：→ oldbalanc: 但她用手機拍的分明原本就調很大了XD 12/22 09:27
手機直出(?
80F：推 gohome0083: 後製可以輕鬆解決的就用後製就好啦，那麼愛搖黑卡就 12/22 09:29
81F：→ gohome0083: 慢慢搖吧 12/22 09:29
82F：→ gohome0083: FB很多攝影社團都會有老人跳出來戰後製還能不能算攝 12/22 09:31
83F：→ gohome0083: 影這件事 12/22 09:31
感覺很熱鬧(拉椅子
84F：推 andy3020: 對於這些人來說，不需要手機或電腦調整的就不算後製了 12/22 09:31
交給相機後製
85F：推 scorpio223: 大叔阿姨們就別強求他們學了吧 拍人像也是很多不修圖 12/22 09:36
86F：→ scorpio223: 的 我用富士都還是會修 12/22 09:36
畢竟直出還是有一定限制
87F：→ nekosgr93: 黑卡不就窮人買不起漸層減光在用的玩具 12/22 09:40
88F：→ nekosgr93: 全世界大概只有又老又窮的台灣人在用 12/22 09:40
89F：→ nekosgr93: 也只有台灣人會覺得搖這個很屌 12/22 09:46
台灣之光(?
90F：推 carl3104: 也許大叔是攝影比賽常客 當然就習慣不後製了 畢竟很多 12/22 09:49
91F：→ carl3104: 比賽都是規定不能後製的 12/22 09:49
也可能，有些人黑卡真的搖得不錯
92F：推 bced: 世界上只怕沒有原汁原味的東西。 12/22 09:51
只有親眼看到的才是(也不一定?
93F：推 carl3104: 我之前發過一篇文 大家覺得這算後製嗎? 12/22 09:53
94F：→ bced: 選用的相機、手機、鏡頭，本身就是製作的一環了。 12/22 09:53
謝謝分享
96F：推 tings0910: 個人比較排斥貼照片特別註明「直出無後製」，我總想， 12/22 10:00
97F：→ tings0910: 意思是要我說好棒棒嗎？ 12/22 10:00
懶得修圖或不會修圖的意思(?
98F：→ bced: 這種附註在國外YouTuber比較手機、相機的影片還蠻常見的。 12/22 10:02
99F：推 tings0910: 任何環境都一樣，前輩總想把「自己觀念導入他人腦袋」 12/22 10:03
100F：→ tings0910: ，有些好、有些不好，你我他都一樣。 12/22 10:03
就不要被帶著跑了
101F：→ bced: 比如 Galaxy Note 20 Ultra vs iPhone 12 Pro Max 拍照比較 12/22 10:03
102F：→ bced: 就是讓你知道這個產品直出的品質大概到哪邊。 12/22 10:06
用手機還修圖的就相對少很多了
103F：推 NewTypeNeo: 還是會有人想看SOOC是怎樣的情形 12/22 10:07
104F：推 odgbb: 阿北大媽都有莫名的堅持 12/22 10:09
105F：推 x80378: 因為如果上了年紀不求新求變，就會批評新世代的東西啊！ 12/22 11:44
106F：→ x80378: 這叫做固步自封 12/22 11:44
107F：→ x80378: 我認為把照片拍好的目的只有一個，就是降低後製修圖的困 12/22 11:45
108F：→ x80378: 難度 12/22 11:45
確實，前期處理的好，後期就簡單很多
109F：推 Niubert: 有HDR連漸層減光都不需要了，大概剩下ND鏡跟CPL鏡還要買 12/22 12:03
CPL拿來消反光還是很實用
110F：推 deancomtw: 你媽說的話你也不會照單全收 執著於這個大叔的話要幹嘛 12/22 12:32
沒啦，分享一下，聽聽大家意見
111F：推 kax0205: 問他你是不是沒訂閱Adobe CC沒軟體後製 12/22 13:14
112F：推 rx119tw: 除了adobe外還有其他軟體啦 例如c1 甚至還有免費軟體 12/22 13:18
113F：→ tweisun: 這種我會回你是拍底片再跟我說沒後製 12/22 13:19
暗房也能後製阿 XD
114F：→ rx119tw: c1 for sony特價買起來比adobe訂閱便宜很多 12/22 13:19
Capture One感覺也不少人用，不過我還是LR比較順手
115F：→ tweisun: 說難聽點就是不願意學後製才嫌棄而已 12/22 13:20
116F：→ tweisun: 跟著老師走的攝影最沒想法了 12/22 13:20
117F：→ tweisun: 拍得好也充其量是個複製品 12/22 13:21
攝影還是要融入自己的想法，這點也是不簡單
118F：噓 SHENG2014: 個人審美觀不同修太過頭又如何？你這是50步笑百步 12/22 13:23
尺度就在個人囉，但我不會去影響別人啦。
不要激動。
119F：推 nicko1122: 我是設計相關從業，我也不愛後製（可能有點職業倦怠） 12/22 13:24
120F：→ nicko1122: ，我覺得一次把照片拍好保留現場氛圍最好，後製真的太 12/22 13:24
有時候能拍的時間很短，甚至只是一瞬間，要一次拍好難度還是比較高
121F：→ nicko1122: 麻煩，然後我最討厭的其實不是後製，最討厭的是照片加 12/22 13:24
122F：→ nicko1122: 註直出Jpg無後製的那種 12/22 13:24
無修，JPG直出
123F：→ Rainbowdays: 沒在後製的的確就容易有優越感阿... 12/22 13:53
124F：→ Rainbowdays: 以前我某認識的人看到我拍照會調色... 12/22 13:54
125F：→ Rainbowdays: 也是撇了一句,喔~我攝影是不修圖的喔(鼻孔仰天貌 12/22 13:54
我都機身直出
126F：→ bced: 因為後製可以化腐朽爲神奇吧，哈！ 12/22 13:56
127F：→ bced: 沒月亮補月亮，沒夕陽就補彩霞，誰知道哪些真哪些假？ 12/22 13:58
好像有攝影比賽被抓包過 XD
※ 編輯: SenouNatsuru (220.135.32.82 臺灣), 12/22/2020 15:07:29
128F：推 awayaway: 其實底片時代也有後製阿！不過我是很好奇裁圖算不算後 12/22 14:19
129F：→ awayaway: 製？ 12/22 14:19
130F：推 kblover: 都已經2020年了，協會老師的教學還停留在2010年呢 12/22 14:20
131F：→ ShinXXXXX: 自己的想法表達不要拖別人下水好嗎，誰跟你你我他 12/22 14:36
132F：推 ReDmango: 這一串這麼多人都釣不出哀咖惹 我驚呆了 12/22 15:16
133F：推 ReDmango: 除了跑新聞 哪個職業攝影師不後製的 找不出來 12/22 15:21
134F：推 BrightKiller: 也是堅持不後製的，但單純就是懶。再來就是覺得照 12/22 15:48
135F：→ BrightKiller: 片應該從反應真實的狀態下有自己的構圖和美感，走 12/22 15:48
136F：→ BrightKiller: 自己的路XD 12/22 15:48
137F：推 chuck5669: 直出謝謝 12/22 16:15
138F：推 Nordheim: 可能人家不會用電腦 12/22 17:16
139F：→ tweisun: 補充一下，新聞攝影後製的也是不少，調光調色調平衡變形 12/22 18:57
140F：推 Uncontinue: 就算要後製也是要現場拍出對的東西才能後製啊 12/22 19:12
141F：→ Uncontinue: 你曝光錯誤構圖失敗對焦迷惘回家是要後製個雕 12/22 19:13
142F：→ Uncontinue: 相機前拍回家後製調出屬於個人的美感才是攝影吧 12/22 19:14
143F：→ Uncontinue: 芭樂點用一樣的焦段一樣的參數拍還不修真的上網抓就好 12/22 19:18
144F：→ tweisun: 攝影要明白為什麼自己要按下快門 12/22 19:20
145F：推 canandmap: 那個人的PTT Id是不是eye開頭? 12/22 20:47
146F：推 mig: 其實中國論壇流行已久：單反不後期(ㄑㄧ)，不如用手機 12/22 22:07
147F：推 kmlvli84: 我的老師倒是說，你們拍完不後製的，就不用交作業了。 12/22 22:15
148F：→ kmlvli84: 交了也沒有意義，不修圖是相機拍出來的，不是你拍的。 12/22 22:15
149F：推 godchildtw: 開始拍RAW檔用LR之後，連偏光鏡和漸層減光鏡都不用了 12/22 22:26
150F：→ godchildtw: 除非是為了要消反光才用偏光鏡 12/22 22:26
151F：推 CYpijia17: 還是會想修到跟眼睛看的一樣 12/23 00:17
152F：噓 regen1005: 每次有人討論這個我就搬出女人整形化妝打比方，素顏很 12/23 04:18
153F：→ regen1005: 美化妝更美何樂不為？素顏不美化妝變美何樂不為？堅持 12/23 04:18
154F：→ regen1005: 素顏但從整形下手（頂級鏡頭相機打光）何樂不為？化妝 12/23 04:18
155F：→ regen1005: 神級或是素顏驚艷的都是美女，哪有誰比較好，有什麼好 12/23 04:18
156F：→ regen1005: 吵的！？ 12/23 04:18
157F：推 changmada: 會吵才好玩啊 12/23 08:04
158F：→ changmada: 眼色大應該只有戰手機才會出場 12/23 08:04
159F：→ changmada: 這題沒有講前製 他不會跟的 12/23 08:05
160F：推 bced: regen，還是有差耶：素顏是真實呈現，化妝總有卸妝的時候。 12/23 08:28
161F：推 kobi0910: 現在RAW調整這麼方便了 還在搖黑卡 12/23 10:02
162F：推 nicko1122: 雖然不愛後製（懶）但以原Po的案例來說，我不會在那邊 12/23 11:02
163F：→ nicko1122: 搖黑卡，寧願拍完回家弄 12/23 11:02
164F：推 canandmap: 那傢伙在那個板被水桶，還有臉跑去組務板申訴 12/23 12:05
165F：→ Yukirin: 那種跑到固定位置架著腳架拍老梗的才是網路上抓就有吧y 12/23 12:05
166F：推 loxic: 就是因噎廢食 後製程度可以自己決定 不是做了就十惡不赦欸 12/23 12:31
167F：推 eyecolor: 我懶得跟沒技術的吵 = =||| 12/23 15:24
168F：推 xoy: 底片時代會自己沖放片的時候在決定曝光就會考量後製顯影放相 12/23 15:43
169F：→ xoy: 的需要，這一直都是環環相扣的 12/23 15:43
170F：推 Rissu: 這樣富士可能是他們的天敵，後製做在機身上面 12/23 15:59
171F：推 dooffood123: 原來是貴古賤今仔 12/23 16:30
172F：推 ChaBoyy: 那放相時代的zone system 也是修圖啊：） 12/23 17:53
173F：→ ChaBoyy: 問他們anseladams這樣算不算修圖 12/23 17:53
174F：推 canandmap: 有沒有技術不是你說了算，大濕 12/23 18:24
175F：→ menontw: 拍照怎麼玩自己高興就好，我拍反差大的景也是習慣包圍手 12/23 21:18
176F：→ menontw: 曝光，早就沒在搖黑卡了，通常拍個一兩輪就可以停下來欣 12/23 21:18
177F：→ menontw: 賞景色，這時旁邊的大師們還在拚命搖黑卡，如果景色有變 12/23 21:18
178F：→ menontw: 化再進行下一輪拍攝。 12/23 21:18
179F：推 rainys: 吃完整的活魚才原味 壽司已後製了 04/05 19:47