作者SenouNatsuru (名津流)
看板DSLR
标题[闲聊] 排斥後制的人多吗？
时间Mon Dec 21 22:53:52 2020
我是今年年中刚入坑的新手，对於风景摄影这方面比较有兴趣。
一开始不知道要去哪里拍，所以就是去找芭乐点来练习。
在各大芭乐点都可以遇到不少的前辈，拍晨昏时都可以看到人手一张黑卡，
不过我觉得摇黑卡比较难，所以通常是用渐层减光镜，
没带或是不适合用渐层减光镜的话，就是用包围曝光或是宽容度硬吃的方法後制。
拍摄过程中偶尔也会和前辈们闲聊，不过在聊天时发现，
好像有不少前辈都蛮排斥後制的，叫我摇黑卡会比较好，
但通常也都是点到为止，没有再深入下去，
所以我也就没放在心上，反正解决反差方法有很多种，用得顺手就好。
而且那些前辈们也大多把黑卡摇得很好，我也无话可说。
不过...前一阵子在某芭乐点拍照时，遇到一位大叔前辈和我搭话，
「你怎麽没摇黑卡」，大叔问。
「我看现在反差没很大，我回去修图时把天空稍微压暗就好了」，我回答。
(当天低云很多，太阳没露出来)
「要修图的话就不用出来拍照了阿，网路上找别人的图修一修就好了」，大叔不以为然。
「对阿，我们老师都说拍的时後就要把相片拍好了」，旁边一位大婶附和。
後面大叔有缓和一下带去别的话题了，所以也就此打住。
不过可以确实感受到他对於後制不喜欢，甚至有一些偏见存在。
不知道各位有没有遇过这种情况呢？
对於後制的看法又是如何呢？
个人认为只要能够表达出摄影当下的情景氛围都没啥问题，
甚至适当加强一些特点(像火烧云或水流)也都还算能够接受。
不要修太过头或是无中生有(像是换天)就好。
以上，还请各位多多指点。
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1F：→ tsd: 我要老实说,你可以看看婚纱照,哪一张不修图?? 12/21 22:56
商业作品都得修吧
2F：推 nmchen: 寿司有人吃原味 有人吃炙烧 有人吃熟成腌渍 都可以啦 12/21 22:57
也是，青菜萝卜各有所好
3F：推 rambo2728: 火车刚引进时候也很多人觉得那会破坏风水 牛车比较实在 12/21 23:04
哈哈
4F：推 ReDmango: 楼下哀开惹 12/21 23:05
5F：推 ferrinatice: 不後制=让相机的工程师用罐头演算法帮你的照片统一後 12/21 23:07
6F：→ ferrinatice: 制。 12/21 23:07
确实机身直出也算是一种後制(?
7F：推 LanJiao: 某个澳洲大叔:拍照不後期不如用手机 12/21 23:08
大马猫本吗?还是索尼顾俊(只认识这两个)
8F：→ LanJiao: 其实他在那摇黑卡不也是後制的一种 要就连滤镜都不要用 12/21 23:09
9F：→ LanJiao: 直接RAW档输出 连相机内建的风格都不准用才是当下拍的 12/21 23:09
太硬核啦
10F：推 lantieheuser: 芭乐点了还不摇卡，就问你拍照还有甚麽趣味？..:P 12/21 23:09
我看大家都在摇只有我很闲
11F：→ faang: 照理说那也不应该用风格档、甚至JPG直出都不行 12/21 23:20
风格档=相机厂商帮你後制(?
12F：推 BalaBalaDaBa: 真要不後制的话 可以开RAW不套风格档直出不处理 12/21 23:26
有人这样直出吗 XD
13F：推 cpomax: 後制也是一种乐趣呢！ 12/21 23:26
确实，虽然有时候也很苦恼要怎麽修
14F：→ faang: 而且会觉得"後制=现场可以随便拍" 这种意见也很外行 12/21 23:29
真的，又不是无中生有。
而且有时候在现场拍就会想要怎麽後制了。
15F：→ KasmirLo: 看情况耶 拍人像不喜欢看皮肤修很重的 最好完全不要动 12/21 23:35
至少都会磨皮吧？当然磨成蜡像就太超过了
16F：推 deathsman: 手机内建的HDR就是後制了其实 12/21 23:36
手机就是厂商帮你修，很方便
17F：→ abcd11001100: 艺术创作还要限定工具喔？住海边腻？ 12/21 23:38
真的有点管太多...
18F：→ abcd11001100: 没使用M模式、手动对焦、F8、ISO100拍的都垃圾喔？ 12/21 23:42
19F：推 benage: 长辈的话听听就算了 12/21 23:42
也是
20F：推 castorfi: 你就呛他，摇黑卡是从放相演变而来的技巧， 12/21 23:45
21F：→ castorfi: 照你的讲法，放相也变成了一种後制。 12/21 23:45
以和为贵啦
22F：推 b516862002: 「不会」後制跟「不想」後制是两码子事 12/21 23:48
有些人真的好像是「不会」後制，和他讲包围曝光结果听不懂。
23F：→ showshowman: 回他出门不要化妆穿衣服啊，自然最好 12/21 23:48
天然的最好~
24F：→ abcd11001100: 真男人不用电灯放相，用油灯 12/21 23:49
硬派
25F：推 bicedb: 老师教的，你要知道老师的话跟圣旨一样 12/21 23:51
笑了
26F：推 blackjade: 底片也会後制，所以不用想这麽多 12/22 00:12
好像暗房时代就在後制了
27F：→ bicedb: 摇黑卡算是一个过程，他不会是结果 12/22 00:19
28F：→ bicedb: 只是一些大哥大姊，把他当成结果惹@@ 12/22 00:22
看过有人顺光也在摇
29F：推 NewTypeNeo: 长辈缘不错 12/22 00:29
拍照时不会和旁边的人聊两句吗
30F：→ xkevin1207: 不後制就机身raw直出 jpg势必要在经过晶片处理 12/22 00:31
31F：推 heyho1992: 修图时会重新检视自己的作品 使照片更完美 12/22 00:31
32F：→ heyho1992: 也因此之後拍摄时会自动拍得更好 12/22 00:32
33F：→ heyho1992: 修图的工程也会越来越少/快 12/22 00:33
朝这方面努力中
34F：→ SAMMY728: 关他屁事.重点在你自己的定见. 12/22 00:40
也是
35F：推 robin80829: 年轻人不讲武德 12/22 00:43
我大意了，没有闪
36F：→ xkevin1207: 但後不後制都无所谓 重要的是有没有办法传达出你所想 12/22 00:43
37F：→ xkevin1207: 要的 也就是主题是否一看就懂 12/22 00:43
主题真的很重要，现在回去看发现以前拍的都不知所云
虽然现在也是，但至少有点方向了
38F：推 rx119tw: 不後制也是种玩法啦 反正摄影对很多人来说就是兴趣 开心 12/22 00:45
39F：→ rx119tw: 就好 只是长辈未免也太贬低修图的人了XD 修图我觉得还蛮 12/22 00:45
40F：→ rx119tw: 多可以玩跟学的 也是我兴趣一环 12/22 00:45
後制也是一门功夫
41F：→ robin80829: 摄影重点是看最终结果 拘泥技法没意义啊 12/22 00:46
毕竟结果还是最重要的
42F：推 LanJiao: 那些说不後制的其实都套用相机内建的风格 只是把後制丢给 12/22 00:49
43F：→ LanJiao: 相机而已 12/22 00:49
变成比谁家相机调教的好
44F：→ robin80829: 通常会执着一定技法 八成是东西看太少 12/22 00:51
45F：→ yyyjason: 不後制就是让相机内建演算法决定你的相片色调风格啊 12/22 00:54
46F：→ yyyjason: 芭乐点那些摄影阿伯...每个拍出来都差不多的构图，还不 12/22 00:56
47F：→ yyyjason: 如上网抓图 12/22 00:56
哈哈
48F：推 pipi8696044: 楼上XDDD 12/22 01:05
49F：→ robin80829: 真的 那些阿伯大婶才真的是只会制式超题作答... 12/22 01:21
50F：推 x81089130: 通常排斥後制的都是一堆不会後制的长辈们...拍出来的 12/22 01:21
51F：→ x81089130: 构图角度大同小异，fb骗骗赞还可以 12/22 01:22
52F：→ x81089130: 但要接商案可能就很难了 12/22 01:23
拍风景拍到能接商案也是很不简单了
53F：→ hanksgo2012: 直出jpg也是一种後制啊，只是只有相机预设的几个设定 12/22 01:34
54F：→ hanksgo2012: 值而已，真的拍raw然後用LR之类的转出不含相机设定档 12/22 01:34
55F：→ hanksgo2012: 的图才能算没後制吧 12/22 01:34
硬核
56F：推 whe84311: 干基本不是RAW就是後制了呀 是在供三小XDDD 12/22 01:42
57F：→ whe84311: 当每个人都是neo可以直接从RAW看出图喔 12/22 01:43
等到2077年可能可以
58F：推 prozen21: 跟阿伯大婶聊这些东西 基本上没意义 反正开心就好 12/22 02:14
了解
59F：→ jonce007: 跟说自己不化妆所以排斥别人化妆的人没什麽好讨论的。 12/22 02:27
哈哈
60F：推 a06380802: 真是好修养 要我就直接开酸了 12/22 02:31
谢谢指教就好啦
61F：推 cc3937: 以前拍负片放相不就完全是後制 阿伯那是正片做法 但摇黑卡 12/22 02:46
62F：→ cc3937: 本身就是在变造不同区的入光量 难道就不是人为痕迹 12/22 02:46
这要讲也是可以讲很多 XD
63F：→ milkcake: 只是老人拒绝学习的藉口吧，不用太在意 12/22 06:50
了解
64F：推 changmada: 你可以黑卡摇一半再後制 气宗剑宗双修 12/22 07:24
二刀流高手
65F：推 triptane: 大叔不会修图 12/22 07:43
66F：推 seuil: 没空後制的比较多 12/22 08:11
67F：推 lt5114: 有些人还会觉得你拿微单不是单眼呢 12/22 08:29
这有点夸张了
68F：→ glc2004: 这年头，不修图不如拿演算厉害的手机拍 12/22 08:35
现在手机HDR都很强还有滤镜可以套
69F：推 ridecule: 笑死 12/22 08:59
70F：推 kazami1110: 呛阿伯:在照片上写平安喜乐早安你好也是後制啊 12/22 09:00
长辈图 XD
71F：推 horseroot: 我曾对前辈回话，若您愿付费买我的RAW，我考虑考虑 12/22 09:11
哇!
72F：推 l119thunder: 老人大都3C白痴又不肯学 练了几年的黑卡结果被後制 12/22 09:11
73F：→ l119thunder: 轻松超车 然後恼羞成怒只好贬低对方的方法 12/22 09:11
74F：推 ttykimo: 风格档:我被当成自然界的一部分了^^ 12/22 09:16
我都套风格档直出^^
75F：推 andy3020: 其实很多跟你说不用後制的人，都是不想学後制 12/22 09:21
76F：推 oldbalanc: 我也看过有朋友在fb说照片自然就好不需要再调色 12/22 09:26
其实我入坑前也觉得不需要调色直出就好 XD
77F：推 BalaBalaDaBa: 那些芭乐点的大叔阿婆也只会跟他们口中的老师照抄作 12/22 09:26
78F：→ BalaBalaDaBa: 业吧XD 12/22 09:26
偶尔会在在芭乐点遇到摄影团，有老师带队那种
79F：→ oldbalanc: 但她用手机拍的分明原本就调很大了XD 12/22 09:27
手机直出(?
80F：推 gohome0083: 後制可以轻松解决的就用後制就好啦，那麽爱摇黑卡就 12/22 09:29
81F：→ gohome0083: 慢慢摇吧 12/22 09:29
82F：→ gohome0083: FB很多摄影社团都会有老人跳出来战後制还能不能算摄 12/22 09:31
83F：→ gohome0083: 影这件事 12/22 09:31
感觉很热闹(拉椅子
84F：推 andy3020: 对於这些人来说，不需要手机或电脑调整的就不算後制了 12/22 09:31
交给相机後制
85F：推 scorpio223: 大叔阿姨们就别强求他们学了吧 拍人像也是很多不修图 12/22 09:36
86F：→ scorpio223: 的 我用富士都还是会修 12/22 09:36
毕竟直出还是有一定限制
87F：→ nekosgr93: 黑卡不就穷人买不起渐层减光在用的玩具 12/22 09:40
88F：→ nekosgr93: 全世界大概只有又老又穷的台湾人在用 12/22 09:40
89F：→ nekosgr93: 也只有台湾人会觉得摇这个很屌 12/22 09:46
台湾之光(?
90F：推 carl3104: 也许大叔是摄影比赛常客 当然就习惯不後制了 毕竟很多 12/22 09:49
91F：→ carl3104: 比赛都是规定不能後制的 12/22 09:49
也可能，有些人黑卡真的摇得不错
92F：推 bced: 世界上只怕没有原汁原味的东西。 12/22 09:51
只有亲眼看到的才是(也不一定?
93F：推 carl3104: 我之前发过一篇文 大家觉得这算後制吗? 12/22 09:53
94F：→ bced: 选用的相机、手机、镜头，本身就是制作的一环了。 12/22 09:53
谢谢分享
96F：推 tings0910: 个人比较排斥贴照片特别注明「直出无後制」，我总想， 12/22 10:00
97F：→ tings0910: 意思是要我说好棒棒吗？ 12/22 10:00
懒得修图或不会修图的意思(?
98F：→ bced: 这种附注在国外YouTuber比较手机、相机的影片还蛮常见的。 12/22 10:02
99F：推 tings0910: 任何环境都一样，前辈总想把「自己观念导入他人脑袋」 12/22 10:03
100F：→ tings0910: ，有些好、有些不好，你我他都一样。 12/22 10:03
就不要被带着跑了
101F：→ bced: 比如 Galaxy Note 20 Ultra vs iPhone 12 Pro Max 拍照比较 12/22 10:03
102F：→ bced: 就是让你知道这个产品直出的品质大概到哪边。 12/22 10:06
用手机还修图的就相对少很多了
103F：推 NewTypeNeo: 还是会有人想看SOOC是怎样的情形 12/22 10:07
104F：推 odgbb: 阿北大妈都有莫名的坚持 12/22 10:09
105F：推 x80378: 因为如果上了年纪不求新求变，就会批评新世代的东西啊！ 12/22 11:44
106F：→ x80378: 这叫做固步自封 12/22 11:44
107F：→ x80378: 我认为把照片拍好的目的只有一个，就是降低後制修图的困 12/22 11:45
108F：→ x80378: 难度 12/22 11:45
确实，前期处理的好，後期就简单很多
109F：推 Niubert: 有HDR连渐层减光都不需要了，大概剩下ND镜跟CPL镜还要买 12/22 12:03
CPL拿来消反光还是很实用
110F：推 deancomtw: 你妈说的话你也不会照单全收 执着於这个大叔的话要干嘛 12/22 12:32
没啦，分享一下，听听大家意见
111F：推 kax0205: 问他你是不是没订阅Adobe CC没软体後制 12/22 13:14
112F：推 rx119tw: 除了adobe外还有其他软体啦 例如c1 甚至还有免费软体 12/22 13:18
113F：→ tweisun: 这种我会回你是拍底片再跟我说没後制 12/22 13:19
暗房也能後制阿 XD
114F：→ rx119tw: c1 for sony特价买起来比adobe订阅便宜很多 12/22 13:19
Capture One感觉也不少人用，不过我还是LR比较顺手
115F：→ tweisun: 说难听点就是不愿意学後制才嫌弃而已 12/22 13:20
116F：→ tweisun: 跟着老师走的摄影最没想法了 12/22 13:20
117F：→ tweisun: 拍得好也充其量是个复制品 12/22 13:21
摄影还是要融入自己的想法，这点也是不简单
118F：嘘 SHENG2014: 个人审美观不同修太过头又如何？你这是50步笑百步 12/22 13:23
尺度就在个人罗，但我不会去影响别人啦。
不要激动。
119F：推 nicko1122: 我是设计相关从业，我也不爱後制（可能有点职业倦怠） 12/22 13:24
120F：→ nicko1122: ，我觉得一次把照片拍好保留现场氛围最好，後制真的太 12/22 13:24
有时候能拍的时间很短，甚至只是一瞬间，要一次拍好难度还是比较高
121F：→ nicko1122: 麻烦，然後我最讨厌的其实不是後制，最讨厌的是照片加 12/22 13:24
122F：→ nicko1122: 注直出Jpg无後制的那种 12/22 13:24
无修，JPG直出
123F：→ Rainbowdays: 没在後制的的确就容易有优越感阿... 12/22 13:53
124F：→ Rainbowdays: 以前我某认识的人看到我拍照会调色... 12/22 13:54
125F：→ Rainbowdays: 也是撇了一句,喔~我摄影是不修图的喔(鼻孔仰天貌 12/22 13:54
我都机身直出
126F：→ bced: 因为後制可以化腐朽爲神奇吧，哈！ 12/22 13:56
127F：→ bced: 没月亮补月亮，没夕阳就补彩霞，谁知道哪些真哪些假？ 12/22 13:58
好像有摄影比赛被抓包过 XD
※ 编辑: SenouNatsuru (220.135.32.82 台湾), 12/22/2020 15:07:29
128F：推 awayaway: 其实底片时代也有後制阿！不过我是很好奇裁图算不算後 12/22 14:19
129F：→ awayaway: 制？ 12/22 14:19
130F：推 kblover: 都已经2020年了，协会老师的教学还停留在2010年呢 12/22 14:20
131F：→ ShinXXXXX: 自己的想法表达不要拖别人下水好吗，谁跟你你我他 12/22 14:36
132F：推 ReDmango: 这一串这麽多人都钓不出哀咖惹 我惊呆了 12/22 15:16
133F：推 ReDmango: 除了跑新闻 哪个职业摄影师不後制的 找不出来 12/22 15:21
134F：推 BrightKiller: 也是坚持不後制的，但单纯就是懒。再来就是觉得照 12/22 15:48
135F：→ BrightKiller: 片应该从反应真实的状态下有自己的构图和美感，走 12/22 15:48
136F：→ BrightKiller: 自己的路XD 12/22 15:48
137F：推 chuck5669: 直出谢谢 12/22 16:15
138F：推 Nordheim: 可能人家不会用电脑 12/22 17:16
139F：→ tweisun: 补充一下，新闻摄影後制的也是不少，调光调色调平衡变形 12/22 18:57
140F：推 Uncontinue: 就算要後制也是要现场拍出对的东西才能後制啊 12/22 19:12
141F：→ Uncontinue: 你曝光错误构图失败对焦迷惘回家是要後制个雕 12/22 19:13
142F：→ Uncontinue: 相机前拍回家後制调出属於个人的美感才是摄影吧 12/22 19:14
143F：→ Uncontinue: 芭乐点用一样的焦段一样的参数拍还不修真的上网抓就好 12/22 19:18
144F：→ tweisun: 摄影要明白为什麽自己要按下快门 12/22 19:20
145F：推 canandmap: 那个人的PTT Id是不是eye开头? 12/22 20:47
146F：推 mig: 其实中国论坛流行已久：单反不後期(ㄑㄧ)，不如用手机 12/22 22:07
147F：推 kmlvli84: 我的老师倒是说，你们拍完不後制的，就不用交作业了。 12/22 22:15
148F：→ kmlvli84: 交了也没有意义，不修图是相机拍出来的，不是你拍的。 12/22 22:15
149F：推 godchildtw: 开始拍RAW档用LR之後，连偏光镜和渐层减光镜都不用了 12/22 22:26
150F：→ godchildtw: 除非是为了要消反光才用偏光镜 12/22 22:26
151F：推 CYpijia17: 还是会想修到跟眼睛看的一样 12/23 00:17
152F：嘘 regen1005: 每次有人讨论这个我就搬出女人整形化妆打比方，素颜很 12/23 04:18
153F：→ regen1005: 美化妆更美何乐不为？素颜不美化妆变美何乐不为？坚持 12/23 04:18
154F：→ regen1005: 素颜但从整形下手（顶级镜头相机打光）何乐不为？化妆 12/23 04:18
155F：→ regen1005: 神级或是素颜惊艳的都是美女，哪有谁比较好，有什麽好 12/23 04:18
156F：→ regen1005: 吵的！？ 12/23 04:18
157F：推 changmada: 会吵才好玩啊 12/23 08:04
158F：→ changmada: 眼色大应该只有战手机才会出场 12/23 08:04
159F：→ changmada: 这题没有讲前制 他不会跟的 12/23 08:05
160F：推 bced: regen，还是有差耶：素颜是真实呈现，化妆总有卸妆的时候。 12/23 08:28
161F：推 kobi0910: 现在RAW调整这麽方便了 还在摇黑卡 12/23 10:02
162F：推 nicko1122: 虽然不爱後制（懒）但以原Po的案例来说，我不会在那边 12/23 11:02
163F：→ nicko1122: 摇黑卡，宁愿拍完回家弄 12/23 11:02
164F：推 canandmap: 那家伙在那个板被水桶，还有脸跑去组务板申诉 12/23 12:05
165F：→ Yukirin: 那种跑到固定位置架着脚架拍老梗的才是网路上抓就有吧y 12/23 12:05
166F：推 loxic: 就是因噎废食 後制程度可以自己决定 不是做了就十恶不赦欸 12/23 12:31
167F：推 eyecolor: 我懒得跟没技术的吵 = =||| 12/23 15:24
168F：推 xoy: 底片时代会自己冲放片的时候在决定曝光就会考量後制显影放相 12/23 15:43
169F：→ xoy: 的需要，这一直都是环环相扣的 12/23 15:43
170F：推 Rissu: 这样富士可能是他们的天敌，後制做在机身上面 12/23 15:59
171F：推 dooffood123: 原来是贵古贱今仔 12/23 16:30
172F：推 ChaBoyy: 那放相时代的zone system 也是修图啊：） 12/23 17:53
173F：→ ChaBoyy: 问他们anseladams这样算不算修图 12/23 17:53
174F：推 canandmap: 有没有技术不是你说了算，大湿 12/23 18:24
175F：→ menontw: 拍照怎麽玩自己高兴就好，我拍反差大的景也是习惯包围手 12/23 21:18
176F：→ menontw: 曝光，早就没在摇黑卡了，通常拍个一两轮就可以停下来欣 12/23 21:18
177F：→ menontw: 赏景色，这时旁边的大师们还在拚命摇黑卡，如果景色有变 12/23 21:18
178F：→ menontw: 化再进行下一轮拍摄。 12/23 21:18
179F：推 rainys: 吃完整的活鱼才原味 寿司已後制了 04/05 19:47