作者Scaroftears (Centurion)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 小學生財力比賽？
時間Mon Sep 7 13:38:43 2020
https://tinyurl.com/y4azuu5f
從攝影角度分析:
昆蟲:
大琉璃食蟲虻，體長 30-36mm
生性兇猛，動作敏捷，擅於捕捉小昆蟲，可以稱得上是〝昆蟲殺手〞
要拍這張圖"應該"需要以下幾點:
1) 昆蟲不動 (台灣現在夏天很熱也是昆蟲活動力最佳的季節，這麼敏捷的昆蟲應該是死
掉或是放進冰箱降低活動力之後再拿出來拍)
2) 器材架設 (相機、鏡頭、腳架、燈)
3) 構圖
4) 曝光參數設定 (光圈、ISO、曝光時間)
5) 多張拍攝+疊圖 (在微距拍攝時DOF很淺不可能頭部可以全部對焦，這張圖我猜應該至
少30張以上的不同對焦圖片堆疊合成的)
6) 後製 (多張圖片疊圖合成、調光、調色彩等)
以上幾個條件用講的很簡單但是實際絕對不是輕易之事，從架設器材到拍攝到後製前前後
後應該也要花3個小時以上
現在的小學五年級跟以前的小學五年級已經不一樣了，現在的孩子懂更多 (畢竟外界資訊
比以前多更多)
這張照片不可否認是一張很有技巧性的照片
也因為需要很多技巧(跟經驗) 大家才好奇這張作品的"製作"有多少是比例是由作者自己
單獨完成的呢? 100%單獨完成嗎?
如果作者有得到協助的話為何作品只有單獨冠上作者的名字? 那作者的隔壁鄰居阿姨說"
照片完全出自他個人之手"是真的還是假的?
https://i.imgur.com/2UjPWpG.png
很多人說大人不要跟小孩子計較，但是這畢竟是攝影比賽的"作品"而不是普通家庭作業、
大家對作品看待的角度自然會比較嚴格
※ 引述《chester0312 (阿義)》之銘言：
: https://bit.ly/327KZnj
: 照片都很有水準餒
: 佳作更誇張
: 各位覺得是誰拍的呢？
: 微距鏡應該不小隻吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.33.122.253 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1599457125.A.853.html
1F：推 andy3020: 明明在意的是比賽的公平性，結果就是有人跳針欺負小孩.. 09/07 13:54
2F：推 yankae: 其實看他平常拍的照片就知道是不是真的啊XD 09/07 13:54
3F：→ Scaroftears: 同意1樓，鄉民評論一下就被說是酸民 09/07 14:04
5F：推 milkBK: 要是今天辦極光比賽直接刷爆一堆人 09/07 14:09
6F：推 lidon00968: 其實我覺得官方也有問題啦 大部分的攝影比賽都會要求 09/07 14:10
7F：→ lidon00968: 要附上機身、鏡頭或者是拍照三要素的條件 09/07 14:11
8F：→ lidon00968: 只要公開這些資訊 或許大家就會平衡點!? 09/07 14:13
9F：推 shinichi4869: 專業分析!! 09/07 14:15
10F：→ aztec1234: 疊圖設定、使用的軟體資訊附上就可以少很多爭議，天文 09/07 14:32
11F：→ aztec1234: 攝影都會附了，沒道理微距攝影不用附，除非主辦單位沒 09/07 14:32
12F：→ aztec1234: 概念或是別有居心 09/07 14:32
13F：→ kslxd: 全部抓出來現場拍現場看就見真章 09/07 14:33
14F：→ aztec1234: 樓上說的也可行，小學生的比賽應該要以生態教育與興趣 09/07 14:37
15F：→ aztec1234: 啟發為主，現場拍還能同時認識生態 09/07 14:37
16F：→ Scaroftears: 同l大講的，攝影比賽的主辦單位也有問題 09/07 14:42
18F：推 kazami1110: 原來當個靠爸族就可以是神童啊 09/07 15:27
19F：推 lidon00968: 現實社會就是如此阿~~ 有個有錢老爸比甚麼都猛XD 09/07 15:33
20F：推 IUOIUOIUO: 這張評審都不一定拍得出來 留言還在扯器材便宜 09/07 16:08
21F：推 cicatrix: 現場拍就知道了 09/07 16:12
22F：推 hhpss90042: 小學5年紀要買台電動都要考滿分才有了，更遑論是這種2 09/07 16:45
23F：→ hhpss90042: -3萬的相機... 現在的小孩真的很幸福，口氣還很狂妄.. 09/07 16:45
24F：→ hhpss90042: . 09/07 16:45
25F：→ cicatrix: 時代不同啊，現在考試100分買1000元的玩具已經不算什麼 09/07 16:46
26F：→ cicatrix: 了 09/07 16:46
27F：推 colona77: 我還停留在考100分有整套彩色筆的年代裡 09/07 16:50
28F：→ colona77: 這跟學畫畫一樣啦 是不是本人畫的不知道 但父母花時間 09/07 16:52
29F：→ colona77: 花錢栽培出來的 完全可以推測的 09/07 16:52
30F：推 changmada: 學畫畫的話技術含量較高 09/07 16:55
31F：→ cicatrix: 畫畫也是前兩個小時畫的像是亂七八糟，老師修改二十分 09/07 16:59
32F：→ cicatrix: 鐘變神作 09/07 16:59
33F：推 chester0312: 現在小朋友不可否認可能會拍出不錯的照片，但這些照 09/07 17:13
34F：→ chester0312: 片不是簡單參數按快門就能呈現出來的，這板的人應該 09/07 17:13
35F：→ chester0312: 都知道這張照片後面的程序和所需的經驗，真的不太可 09/07 17:13
36F：→ chester0312: 能是小學生拍的 09/07 17:13
37F：推 cicatrix: 台灣的傳統家長只在乎名次，正當公平性沒在跟你管的 09/07 17:15
38F：推 chester0312: 看了郭小弟弟的臉書，是有些作品沒錯，但水準明顯跟 09/07 17:26
39F：→ chester0312: 得獎作品差異甚大，底下留言很明顯的把攝影人都當白 09/07 17:26
40F：→ chester0312: 癡了，攝影從來都不只有設備一個因素 09/07 17:26
41F：推 hhpss90042: 覺得也不是不可能，如果郭小弟從小就沁潤在那環境並且 09/07 17:35
42F：→ hhpss90042: 有父親的技術加財力支援，加上自己也非常有興趣，練習 09/07 17:35
43F：→ hhpss90042: 個3-5年... 09/07 17:35
44F：→ aztec1234: 但就像前面講的，本人平常的作品與得獎作品差很多... 09/07 17:53
45F：推 canon15167: 要拍成這樣光那個微距滑軌雲台就不是普通貨色吧 退一 09/07 18:12
46F：→ canon15167: 步說就算真他拍的 把昆蟲抓回來凍僵弄死再拍照有個鬼 09/07 18:12
47F：→ canon15167: 生態意義 又不是分類學家在建檔 該注重跟環境互動啊 09/07 18:12
48F：推 PsMonkey: 這隔壁阿姨了解的程度，我都要開始擔心 SOD 劇情了 [喂 09/07 18:18
49F：→ Scaroftears: 另一放面是這位小朋友還自稱神童 09/07 19:25
50F：→ Scaroftears: 底下還一大堆不懂攝影的人嗆說人家小孩就是比你會拍 09/07 19:27
51F：→ Scaroftears: 如果真的是小朋友自己拍的那就算了 09/07 19:27
52F：→ Scaroftears: 如果是派爸爸代打然後自稱神童那也是蠻...不意外的 09/07 19:29
53F：→ Scaroftears: 畢竟這個社會最喜歡造神了，不過捧得越高摔的也越痛 09/07 19:30
54F：→ seth5421: 說不定真的是神童XD 09/07 19:51
55F：→ Scaroftears: 最主要是作者臉書平時拍照片的跟參賽作品水準差太多 09/07 19:54
56F：→ Scaroftears: 而且需要的技巧跟經驗從理性的角度分析我覺得可能性 09/07 19:55
57F：→ Scaroftears: 極低 09/07 19:55
58F：→ Scaroftears: 所以我會偏向機率比較高的那邊，也就是非單獨製作 09/07 19:56
59F：→ Scaroftears: 但我也沒有要人身攻擊還是酸誰，就只是理性分析作品 09/07 19:58
60F：→ Scaroftears: 小孩子要學攝影是很好，但萬一是派爸爸代打的話 09/07 19:58
61F：→ Scaroftears: 那這種創作比賽就失去創作的意義了 09/07 19:59
62F：→ Scaroftears: 只剩下排名 09/07 19:59
63F：推 changmada: 不一定 很可能是爸爸先拍 兒子跟著拍 然後爸爸一起疊 09/07 20:47
64F：→ changmada: 圖 09/07 20:47
65F：→ changmada: 不可能爸爸拍完丟給小孩交出去 09/07 20:47
66F：推 colona77: 小小八卦一下、我已經看完定中與定中他爸的臉書照片。 09/07 22:17
67F：→ colona77: 我覺得父母的全心投入栽培真的很重要。 09/07 22:17
68F：推 colona77: 爸爸幫忙的成分佔多少比例不知道，但是看得出來他們是 09/07 22:20
69F：→ colona77: 有投入時間金錢下去練習。 09/07 22:20
70F：→ aztec1234: 重點就是得獎作品他人幫忙的成份有多少，尤其是作者單 09/07 22:31
71F：→ aztec1234: 獨掛名但從經歷來看還沒辦法單獨產出時，這跟他們家花 09/07 22:31
72F：→ aztec1234: 多少時間財力培養無關，而是基本誠信 09/07 22:31
73F：→ aztec1234: 如果將幫忙的人註明清楚還不至於爭議這麼大，偏偏還自 09/07 22:33
74F：→ aztec1234: 己說自己是神童... 09/07 22:33
75F：推 carl3104: 大人參加比賽電腦也有幫忙啊 電腦就可以幫忙爸爸就不行 09/07 22:34
76F：→ carl3104: 是什麼道理?! 09/07 22:34
77F：→ aztec1234: 電腦是「工具」，「人」不是 09/07 22:36
78F：→ aztec1234: 要這麼講，乾脆限定只能用機械相機，因為現在的相機都 09/07 22:37
79F：→ aztec1234: 有小型運算單元 09/07 22:37
80F：→ aztec1234: 再用你的邏輯，用電腦合成疊圖不照實講的成人都會被砲 09/07 22:40
81F：→ aztec1234: 了，有大人幫忙又不照實講為什麼沒關係？知道「道理」 09/07 22:40
82F：→ aztec1234: 在那裡了嗎？ 09/07 22:40
83F：推 benage: 電腦幫忙我笑了XD 09/07 22:45
84F：推 kazami1110: 護航的搞錯方向了吧 重點是小朋友的態度啊 09/07 22:47
85F：→ BF109Pilot: 我之前閒置十年的350D+KIT用兩千元賣給一個說要給小孩 09/07 23:36
86F：→ BF109Pilot: 學攝影的家長 09/07 23:36
87F：推 BF109Pilot: 其實小鬼學攝影真的老單眼＋KIT就很夠了 09/07 23:40
88F：→ BF109Pilot: 但你這時又想到小鬼連手機都是哀鳳，就不會糾結這個了 09/07 23:41
89F：→ eric00169: 電腦是會教你技巧是不是? 沒有人領路你根本不會用好嗎 09/08 00:12
90F：推 siekensou000: 人家是神童耶！ 09/08 00:23
91F：→ abcd11001100: 計較一位限制行為能力人，在臉畫上的嘴炮？呵呵 09/08 00:33
92F：→ rahim1211: 質疑的也只能依賴個人經驗，毫無證據囉 09/08 01:13
93F：→ rahim1211: 然後這整串最沒有意義的就是批評小孩的態度 09/08 01:13
94F：→ rahim1211: 在美國這就是自信，在華人文化裡就是狂妄 09/08 01:15
95F：噓 devin0329: 酸民真的很噁心，出一張嘴很容易 09/08 02:01
96F：→ Scaroftears: 在西方這叫做arrogant 09/08 06:49
97F：→ Scaroftears: 支持小孩的也沒證據呀，還只能嘴別人是酸民 09/08 06:50
98F：→ Scaroftears: 而我們質疑的點都是看小朋友過去拍的照片vs比賽作品 09/08 06:51
99F：→ Scaroftears: 這就跟一個平常程度不會特別突出的學生參加了作文比 09/08 06:56
100F：→ Scaroftears: 賽結果突然繳交了一篇論文等級的東西是相同道理，沒 09/08 06:56
101F：→ Scaroftears: 有人會質疑才奇怪 09/08 06:56
102F：→ jrxcombine: 大人沒出手不代表沒出口？ 09/08 07:15
103F：推 cicatrix: 在國內就叫酸民，國外就是邏輯推理，質疑不合理 09/08 07:16
104F：推 cicatrix: 這個等級出口也可能做不到，我是覺得有空說自己神童，別 09/08 07:18
105F：→ cicatrix: 人問參數相機，都爸爸回答，這是頗質疑的 09/08 07:18
106F：→ aztec1234: 在美國講不出自己的拍攝參數還說自己是神童的一樣會被 09/08 07:38
107F：→ aztec1234: 砲，那不叫有自信，少在那邊自己想像 09/08 07:38
108F：→ Scaroftears: 我小學一年級開始就一直住在西方國家都不知道這種的 09/08 07:47
109F：→ Scaroftears: 叫做自信，笑死了 09/08 07:47
110F：→ Scaroftears: 麻煩提出一些有建設性的論點好嗎 09/08 07:50
111F：推 l119thunder: 要戰建議轉八卦 會比較精彩 說不定可以知道是真的還 09/08 08:12
112F：→ l119thunder: 假的神童XD 09/08 08:12
113F：推 chester0312: 回111，我在數字板發過一篇了，可惜迴響不大 09/08 08:16
114F：→ rahim1211: 就是臆測嘛，猜對了是運氣，錯了就摧毀一個小孩的人生 09/08 08:36
115F：→ rahim1211: 囉 09/08 08:36
116F：→ rahim1211: 讓他知道不能太突出太表現 09/08 08:37
117F：→ rahim1211: 今天所以的懷疑就是因為他是小孩 09/08 08:37
118F：→ rahim1211: 不然平常丟ig臉書作品跟拿去比賽的本來就會有差 09/08 08:38
119F：→ rahim1211: 還是你各位去比賽的作品就拿最差最普通的去呢？ 09/08 08:39
120F：→ rahim1211: 一樣沒有證據，選擇相信小孩好一點。如果他是假的，那 09/08 08:51
121F：→ rahim1211: 他就這樣了，以後也不會進步。 09/08 08:51
122F：→ changmada: 他臉書的作品就沒什麼美感啊 剛好是他這年紀的等級 09/08 08:52
123F：→ HighTemplar: 也可能因為作假還有人護航嘗到甜頭, 不認真努力 09/08 09:07
124F：→ HighTemplar: 然後越走越偏 毀了人生 09/08 09:07
125F：推 changmada: 不過 該稱讚他有個好爸爸願意讓他投入這麼多 09/08 09:12
126F：→ changmada: 我對兒子 就做不到 09/08 09:13
127F：→ Scaroftears: 真的是要稱讚這位爸爸 09/08 09:16
128F：→ aztec1234: 我覺得有人很想去脈絡化 09/08 09:30
129F：推 chester0312: 這位爸爸是真的有在栽培 09/08 09:40
130F：→ aztec1234: 其實前面就講了，這是誠信問題，不是爸爸花多少心力栽 09/08 09:46
131F：→ aztec1234: 培的問題 09/08 09:46
132F：→ Scaroftears: 沒錯，比賽如果沒公正性那就不是比賽了 09/08 09:48
133F：推 cicatrix: 很多人的思維很台灣家長，不能質疑他到時候毀了他的成 09/08 09:51
134F：→ cicatrix: 長怎辦？如果這是爸爸的作品，加上我就是神童的態度， 09/08 09:51
135F：→ cicatrix: 我是覺得他走歪沒那麼困難 09/08 09:51
136F：→ aztec1234: 作者如果出自同一人，平常與比賽的風格多多少少都有一 09/08 09:52
137F：→ aztec1234: 定的相似度，這個案例的相似度實在太低了。另外，這種 09/08 09:52
138F：→ aztec1234: 很吃後製心力時間的作品型態如果平常沒有練習也沒有累 09/08 09:52
139F：→ aztec1234: 積試作品，比賽時可以只靠自己突然端出高完成度的成品 09/08 09:52
140F：→ aztec1234: 的可能性有多高？ 09/08 09:52
141F：推 cicatrix: 人家說是他拍的就相信，大概是沒出社會的年輕人吧 09/08 10:04
142F：→ Scaroftears: 比賽=公平競爭，這是大家應該都要知道的常識... 09/08 10:04
143F：→ Scaroftears: 留言裡面也不少不懂攝影的親友團在那邊嗆懂攝影的人 09/08 10:07
144F：→ rahim1211: 之前板友作品文被推爆，分享R6被說不輸手機，所謂脈絡 09/08 10:51
145F：→ rahim1211: 邏輯也很主觀 09/08 10:51
146F：→ Scaroftears: 古代:代父出征，現代:父代出征 XDD 09/08 10:58
147F：推 canandmap: 這種無法直接找出證據的事情，不用再浪費唇舌了吧，除 09/08 12:05
148F：→ canandmap: 非叫警察直接搜查相關紀錄(但又沒違法怎麼搜?)，不然是 09/08 12:05
149F：→ canandmap: 不會有結論的 09/08 12:05
150F：噓 eelke: 這又不是什麼數學物理，需要高深的理解能力，只是要花時間 09/08 12:16
151F：→ eelke: 把圖做出來，一堆人自己沒耐心做不到就質疑別人也做不到 09/08 12:16
152F：→ zxymm: 家裡有錢真好，我考上合太醬料，全家一起吃陶板屋1次，沒 09/08 12:36
153F：→ zxymm: 了。相機鏡頭自己買 09/08 12:36
154F：→ zxymm: 攝影“比賽”的基本條件是誠實跟公平，建議以後區分小學生 09/08 12:38
155F：→ zxymm: 業餘組or職業組好了 09/08 12:38
156F：→ Scaroftears: 自己沒有做不到呀，是質疑小五做不到~有人還是不懂 09/08 12:57
157F：→ Scaroftears: 其實這小朋友家裡的設備也還好，但純粹探討所需技巧 09/08 12:58
158F：→ Scaroftears: 跟經驗我依然認為小五做不到 09/08 12:59
159F：→ Scaroftears: 另外這的確是需要物理 (必須了解曝光三角) 09/08 13:00
160F：→ Scaroftears: 還必須了解景深跟構圖 09/08 13:00
161F：→ Scaroftears: 某人講得一副很簡單結果自己連一篇作品文都沒有 09/08 13:01
162F：→ anous: 說這個只是要花時間就做得出來的是沒拿過相機嗎？ 09/08 13:25
163F：推 cicatrix: 這個我拍不出來，我程度小學生不如 09/08 13:52
164F：→ a29411366: 有錢人家的孩子什麼都比較會 09/08 14:21
165F：推 yankae: 至於你信不信，反正我信了 09/08 14:30
166F：→ Scaroftears: 這不是有不有錢。這比較像是爸爸代打然後再四處說自 09/08 14:31
167F：→ Scaroftears: 己兒子多優秀，孩子說自己是神童 09/08 14:31
168F：推 changmada: 別一直強調有錢 這個需要很多錢嗎 09/08 14:35
169F：→ colona77: 今年報名昆蟲攝影課程的學員應該會暴增吧！想去嘗試看 09/08 14:45
170F：→ colona77: 看！ 09/08 14:45
171F：→ Scaroftears: 這真的不是有錢，是很有技巧跟經驗所以才匪夷所思 09/08 14:45
172F：→ Scaroftears: 小孩爸爸的設備: olym em1ii + 60macro + dcr150 09/08 14:47
173F：→ Scaroftears: 這設備真的還好，所以國小五年級生可以用技巧跟經驗 09/08 14:47
174F：→ Scaroftears: 彌補來拍出這張圖，令人懷疑 09/08 14:47
175F：→ aztec1234: e-m1ii是Oly的，不是Fuji 09/08 14:49
感謝糾正
※ 編輯: Scaroftears (27.33.122.253 澳大利亞), 09/08/2020 14:53:52
176F：→ Scaroftears: 而且e-m1ii只有20MP而已 09/08 14:54
177F：→ aztec1234: e-m1是有些微距攝影上的輔助功能，但仍需要使用者下「 09/08 15:08
178F：→ aztec1234: 對的設定」，例如焦距相差、閃燈充電時間等等。因此如 09/08 15:08
179F：→ aztec1234: 果是自己調整的，不太可能不知道這張照片調整了什麼 09/08 15:08
180F：→ faang: 一堆鍵盤柯南真好笑 提不出造假證據就承認技不如人很難嗎? 09/08 16:18
181F：→ aztec1234: 其實我覺得直接相信也好不到那去 09/08 16:25
182F：推 WiLLSTW: 沒說造假阿 只是有在接觸攝影就知道這些照片多難拍出來 09/08 16:40
183F：推 WiLLSTW: 拍出這張照片花時間就能做到我認為這句話沒毛病 但要花的 09/08 16:45
184F：→ WiLLSTW: 時間是好幾年對於攝影的研究跟理解...更別提用E-M1這種偏 09/08 16:46
185F：→ WiLLSTW: 專業的型號哪裡來那麼多自動設定讓你\輕鬆拍 09/08 16:46
186F：推 cicatrix: 有錢就可以拍，我蠻敢花的，我也拍不出來 09/08 17:32
187F：推 cicatrix: 花100萬的設備就可以得到技術的話，那也沒什麼啊，問題 09/08 17:36
188F：→ cicatrix: 是技術是最難取得的 09/08 17:36
190F：推 chester0312: 新聞裡小朋友的其他作品就真的和得獎作品差異甚大啊 09/08 19:29
191F：→ Scaroftears: 廢話，不說是小朋友全部自己拍的就等於打小孩臉呀= = 09/08 19:37
192F：→ Scaroftears: 有哪個小朋友家長會承認的 = = 09/08 19:37
193F：→ Scaroftears: 而且平常拍的跟佳作作品的水準差太多 09/08 19:38
194F：推 cicatrix: 又不是白癡，跟外遇一樣，沒有行房紀錄器沒有人會承認 09/08 19:42
195F：→ cicatrix: 的 09/08 19:42
196F：推 xxxg00w0: 我想到一件很關鍵的問題……照片裡的蟲是活的嗎？ 09/08 19:49
197F：→ seth5421: 第一張應該是死的 09/08 20:11
198F：推 hitsukix: 又想到魯冰花 09/08 20:32
199F：推 JYHuang: 剛好回文鄰居跟小朋友都同姓耶(誤 09/08 22:40
200F：推 canandmap: 魯冰花和這個案例差太遠了吧...不管是不是真的，這個比 09/09 10:05
201F：→ canandmap: 賽的規則本來就有瑕疪，你們不針對瑕疪而是針對小孩或 09/09 10:05
202F：→ canandmap: 小孩家長做臆測本來就是模糊焦點，吵了800年還是會吵不 09/09 10:05
203F：→ canandmap: 完的好嗎? 09/09 10:05
204F：→ xxxg00w0: 前幾樓應該是想到電影裡的對白"有錢人什麼都比較會" 09/09 10:30
205F：推 WinsunChen: 魯冰花講的是好作品不被發現 跟被質疑槍手完全兩碼子 09/09 11:31
206F：推 canandmap: 更正:瑕「疵」 09/09 13:41
207F：推 ds1441: 所以請問要達成這些猜測的要件小學生那邊不能做 09/09 21:26
208F：→ aztec1234: 不是小學生能不能做到，而是對方沒有證明他做得到 09/09 21:30
209F：推 Wangdy: 魯冰花裡的台詞，有錢人什麼都比較會 09/09 22:15
210F：推 canandmap: 但這個例子沒有證明有砸錢 09/11 13:30