作者Scaroftears (Centurion)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 小学生财力比赛？
时间Mon Sep 7 13:38:43 2020
https://tinyurl.com/y4azuu5f
从摄影角度分析:
昆虫:
大琉璃食虫虻，体长 30-36mm
生性凶猛，动作敏捷，擅於捕捉小昆虫，可以称得上是〝昆虫杀手〞
要拍这张图"应该"需要以下几点:
1) 昆虫不动 (台湾现在夏天很热也是昆虫活动力最佳的季节，这麽敏捷的昆虫应该是死
掉或是放进冰箱降低活动力之後再拿出来拍)
2) 器材架设 (相机、镜头、脚架、灯)
3) 构图
4) 曝光参数设定 (光圈、ISO、曝光时间)
5) 多张拍摄+叠图 (在微距拍摄时DOF很浅不可能头部可以全部对焦，这张图我猜应该至
少30张以上的不同对焦图片堆叠合成的)
6) 後制 (多张图片叠图合成、调光、调色彩等)
以上几个条件用讲的很简单但是实际绝对不是轻易之事，从架设器材到拍摄到後制前前後
後应该也要花3个小时以上
现在的小学五年级跟以前的小学五年级已经不一样了，现在的孩子懂更多 (毕竟外界资讯
比以前多更多)
这张照片不可否认是一张很有技巧性的照片
也因为需要很多技巧(跟经验) 大家才好奇这张作品的"制作"有多少是比例是由作者自己
单独完成的呢? 100%单独完成吗?
如果作者有得到协助的话为何作品只有单独冠上作者的名字? 那作者的隔壁邻居阿姨说"
照片完全出自他个人之手"是真的还是假的?
https://i.imgur.com/2UjPWpG.png
很多人说大人不要跟小孩子计较，但是这毕竟是摄影比赛的"作品"而不是普通家庭作业、
大家对作品看待的角度自然会比较严格
※ 引述《chester0312 (阿义)》之铭言：
: https://bit.ly/327KZnj
: 照片都很有水准馁
: 佳作更夸张
: 各位觉得是谁拍的呢？
: 微距镜应该不小只吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.33.122.253 (澳大利亚)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1599457125.A.853.html
1F：推 andy3020: 明明在意的是比赛的公平性，结果就是有人跳针欺负小孩.. 09/07 13:54
2F：推 yankae: 其实看他平常拍的照片就知道是不是真的啊XD 09/07 13:54
3F：→ Scaroftears: 同意1楼，乡民评论一下就被说是酸民 09/07 14:04
5F：推 milkBK: 要是今天办极光比赛直接刷爆一堆人 09/07 14:09
6F：推 lidon00968: 其实我觉得官方也有问题啦 大部分的摄影比赛都会要求 09/07 14:10
7F：→ lidon00968: 要附上机身、镜头或者是拍照三要素的条件 09/07 14:11
8F：→ lidon00968: 只要公开这些资讯 或许大家就会平衡点!? 09/07 14:13
9F：推 shinichi4869: 专业分析!! 09/07 14:15
10F：→ aztec1234: 叠图设定、使用的软体资讯附上就可以少很多争议，天文 09/07 14:32
11F：→ aztec1234: 摄影都会附了，没道理微距摄影不用附，除非主办单位没 09/07 14:32
12F：→ aztec1234: 概念或是别有居心 09/07 14:32
13F：→ kslxd: 全部抓出来现场拍现场看就见真章 09/07 14:33
14F：→ aztec1234: 楼上说的也可行，小学生的比赛应该要以生态教育与兴趣 09/07 14:37
15F：→ aztec1234: 启发为主，现场拍还能同时认识生态 09/07 14:37
16F：→ Scaroftears: 同l大讲的，摄影比赛的主办单位也有问题 09/07 14:42
18F：推 kazami1110: 原来当个靠爸族就可以是神童啊 09/07 15:27
19F：推 lidon00968: 现实社会就是如此阿~~ 有个有钱老爸比甚麽都猛XD 09/07 15:33
20F：推 IUOIUOIUO: 这张评审都不一定拍得出来 留言还在扯器材便宜 09/07 16:08
21F：推 cicatrix: 现场拍就知道了 09/07 16:12
22F：推 hhpss90042: 小学5年纪要买台电动都要考满分才有了，更遑论是这种2 09/07 16:45
23F：→ hhpss90042: -3万的相机... 现在的小孩真的很幸福，口气还很狂妄.. 09/07 16:45
24F：→ hhpss90042: . 09/07 16:45
25F：→ cicatrix: 时代不同啊，现在考试100分买1000元的玩具已经不算什麽 09/07 16:46
26F：→ cicatrix: 了 09/07 16:46
27F：推 colona77: 我还停留在考100分有整套彩色笔的年代里 09/07 16:50
28F：→ colona77: 这跟学画画一样啦 是不是本人画的不知道 但父母花时间 09/07 16:52
29F：→ colona77: 花钱栽培出来的 完全可以推测的 09/07 16:52
30F：推 changmada: 学画画的话技术含量较高 09/07 16:55
31F：→ cicatrix: 画画也是前两个小时画的像是乱七八糟，老师修改二十分 09/07 16:59
32F：→ cicatrix: 钟变神作 09/07 16:59
33F：推 chester0312: 现在小朋友不可否认可能会拍出不错的照片，但这些照 09/07 17:13
34F：→ chester0312: 片不是简单参数按快门就能呈现出来的，这板的人应该 09/07 17:13
35F：→ chester0312: 都知道这张照片後面的程序和所需的经验，真的不太可 09/07 17:13
36F：→ chester0312: 能是小学生拍的 09/07 17:13
37F：推 cicatrix: 台湾的传统家长只在乎名次，正当公平性没在跟你管的 09/07 17:15
38F：推 chester0312: 看了郭小弟弟的脸书，是有些作品没错，但水准明显跟 09/07 17:26
39F：→ chester0312: 得奖作品差异甚大，底下留言很明显的把摄影人都当白 09/07 17:26
40F：→ chester0312: 痴了，摄影从来都不只有设备一个因素 09/07 17:26
41F：推 hhpss90042: 觉得也不是不可能，如果郭小弟从小就沁润在那环境并且 09/07 17:35
42F：→ hhpss90042: 有父亲的技术加财力支援，加上自己也非常有兴趣，练习 09/07 17:35
43F：→ hhpss90042: 个3-5年... 09/07 17:35
44F：→ aztec1234: 但就像前面讲的，本人平常的作品与得奖作品差很多... 09/07 17:53
45F：推 canon15167: 要拍成这样光那个微距滑轨云台就不是普通货色吧 退一 09/07 18:12
46F：→ canon15167: 步说就算真他拍的 把昆虫抓回来冻僵弄死再拍照有个鬼 09/07 18:12
47F：→ canon15167: 生态意义 又不是分类学家在建档 该注重跟环境互动啊 09/07 18:12
48F：推 PsMonkey: 这隔壁阿姨了解的程度，我都要开始担心 SOD 剧情了 [喂 09/07 18:18
49F：→ Scaroftears: 另一放面是这位小朋友还自称神童 09/07 19:25
50F：→ Scaroftears: 底下还一大堆不懂摄影的人呛说人家小孩就是比你会拍 09/07 19:27
51F：→ Scaroftears: 如果真的是小朋友自己拍的那就算了 09/07 19:27
52F：→ Scaroftears: 如果是派爸爸代打然後自称神童那也是蛮...不意外的 09/07 19:29
53F：→ Scaroftears: 毕竟这个社会最喜欢造神了，不过捧得越高摔的也越痛 09/07 19:30
54F：→ seth5421: 说不定真的是神童XD 09/07 19:51
55F：→ Scaroftears: 最主要是作者脸书平时拍照片的跟参赛作品水准差太多 09/07 19:54
56F：→ Scaroftears: 而且需要的技巧跟经验从理性的角度分析我觉得可能性 09/07 19:55
57F：→ Scaroftears: 极低 09/07 19:55
58F：→ Scaroftears: 所以我会偏向机率比较高的那边，也就是非单独制作 09/07 19:56
59F：→ Scaroftears: 但我也没有要人身攻击还是酸谁，就只是理性分析作品 09/07 19:58
60F：→ Scaroftears: 小孩子要学摄影是很好，但万一是派爸爸代打的话 09/07 19:58
61F：→ Scaroftears: 那这种创作比赛就失去创作的意义了 09/07 19:59
62F：→ Scaroftears: 只剩下排名 09/07 19:59
63F：推 changmada: 不一定 很可能是爸爸先拍 儿子跟着拍 然後爸爸一起叠 09/07 20:47
64F：→ changmada: 图 09/07 20:47
65F：→ changmada: 不可能爸爸拍完丢给小孩交出去 09/07 20:47
66F：推 colona77: 小小八卦一下、我已经看完定中与定中他爸的脸书照片。 09/07 22:17
67F：→ colona77: 我觉得父母的全心投入栽培真的很重要。 09/07 22:17
68F：推 colona77: 爸爸帮忙的成分占多少比例不知道，但是看得出来他们是 09/07 22:20
69F：→ colona77: 有投入时间金钱下去练习。 09/07 22:20
70F：→ aztec1234: 重点就是得奖作品他人帮忙的成份有多少，尤其是作者单 09/07 22:31
71F：→ aztec1234: 独挂名但从经历来看还没办法单独产出时，这跟他们家花 09/07 22:31
72F：→ aztec1234: 多少时间财力培养无关，而是基本诚信 09/07 22:31
73F：→ aztec1234: 如果将帮忙的人注明清楚还不至於争议这麽大，偏偏还自 09/07 22:33
74F：→ aztec1234: 己说自己是神童... 09/07 22:33
75F：推 carl3104: 大人参加比赛电脑也有帮忙啊 电脑就可以帮忙爸爸就不行 09/07 22:34
76F：→ carl3104: 是什麽道理?! 09/07 22:34
77F：→ aztec1234: 电脑是「工具」，「人」不是 09/07 22:36
78F：→ aztec1234: 要这麽讲，乾脆限定只能用机械相机，因为现在的相机都 09/07 22:37
79F：→ aztec1234: 有小型运算单元 09/07 22:37
80F：→ aztec1234: 再用你的逻辑，用电脑合成叠图不照实讲的成人都会被炮 09/07 22:40
81F：→ aztec1234: 了，有大人帮忙又不照实讲为什麽没关系？知道「道理」 09/07 22:40
82F：→ aztec1234: 在那里了吗？ 09/07 22:40
83F：推 benage: 电脑帮忙我笑了XD 09/07 22:45
84F：推 kazami1110: 护航的搞错方向了吧 重点是小朋友的态度啊 09/07 22:47
85F：→ BF109Pilot: 我之前闲置十年的350D+KIT用两千元卖给一个说要给小孩 09/07 23:36
86F：→ BF109Pilot: 学摄影的家长 09/07 23:36
87F：推 BF109Pilot: 其实小鬼学摄影真的老单眼＋KIT就很够了 09/07 23:40
88F：→ BF109Pilot: 但你这时又想到小鬼连手机都是哀凤，就不会纠结这个了 09/07 23:41
89F：→ eric00169: 电脑是会教你技巧是不是? 没有人领路你根本不会用好吗 09/08 00:12
90F：推 siekensou000: 人家是神童耶！ 09/08 00:23
91F：→ abcd11001100: 计较一位限制行为能力人，在脸画上的嘴炮？呵呵 09/08 00:33
92F：→ rahim1211: 质疑的也只能依赖个人经验，毫无证据罗 09/08 01:13
93F：→ rahim1211: 然後这整串最没有意义的就是批评小孩的态度 09/08 01:13
94F：→ rahim1211: 在美国这就是自信，在华人文化里就是狂妄 09/08 01:15
95F：嘘 devin0329: 酸民真的很恶心，出一张嘴很容易 09/08 02:01
96F：→ Scaroftears: 在西方这叫做arrogant 09/08 06:49
97F：→ Scaroftears: 支持小孩的也没证据呀，还只能嘴别人是酸民 09/08 06:50
98F：→ Scaroftears: 而我们质疑的点都是看小朋友过去拍的照片vs比赛作品 09/08 06:51
99F：→ Scaroftears: 这就跟一个平常程度不会特别突出的学生参加了作文比 09/08 06:56
100F：→ Scaroftears: 赛结果突然缴交了一篇论文等级的东西是相同道理，没 09/08 06:56
101F：→ Scaroftears: 有人会质疑才奇怪 09/08 06:56
102F：→ jrxcombine: 大人没出手不代表没出口？ 09/08 07:15
103F：推 cicatrix: 在国内就叫酸民，国外就是逻辑推理，质疑不合理 09/08 07:16
104F：推 cicatrix: 这个等级出口也可能做不到，我是觉得有空说自己神童，别 09/08 07:18
105F：→ cicatrix: 人问参数相机，都爸爸回答，这是颇质疑的 09/08 07:18
106F：→ aztec1234: 在美国讲不出自己的拍摄参数还说自己是神童的一样会被 09/08 07:38
107F：→ aztec1234: 炮，那不叫有自信，少在那边自己想像 09/08 07:38
108F：→ Scaroftears: 我小学一年级开始就一直住在西方国家都不知道这种的 09/08 07:47
109F：→ Scaroftears: 叫做自信，笑死了 09/08 07:47
110F：→ Scaroftears: 麻烦提出一些有建设性的论点好吗 09/08 07:50
111F：推 l119thunder: 要战建议转八卦 会比较精彩 说不定可以知道是真的还 09/08 08:12
112F：→ l119thunder: 假的神童XD 09/08 08:12
113F：推 chester0312: 回111，我在数字板发过一篇了，可惜回响不大 09/08 08:16
114F：→ rahim1211: 就是臆测嘛，猜对了是运气，错了就摧毁一个小孩的人生 09/08 08:36
115F：→ rahim1211: 罗 09/08 08:36
116F：→ rahim1211: 让他知道不能太突出太表现 09/08 08:37
117F：→ rahim1211: 今天所以的怀疑就是因为他是小孩 09/08 08:37
118F：→ rahim1211: 不然平常丢ig脸书作品跟拿去比赛的本来就会有差 09/08 08:38
119F：→ rahim1211: 还是你各位去比赛的作品就拿最差最普通的去呢？ 09/08 08:39
120F：→ rahim1211: 一样没有证据，选择相信小孩好一点。如果他是假的，那 09/08 08:51
121F：→ rahim1211: 他就这样了，以後也不会进步。 09/08 08:51
122F：→ changmada: 他脸书的作品就没什麽美感啊 刚好是他这年纪的等级 09/08 08:52
123F：→ HighTemplar: 也可能因为作假还有人护航尝到甜头, 不认真努力 09/08 09:07
124F：→ HighTemplar: 然後越走越偏 毁了人生 09/08 09:07
125F：推 changmada: 不过 该称赞他有个好爸爸愿意让他投入这麽多 09/08 09:12
126F：→ changmada: 我对儿子 就做不到 09/08 09:13
127F：→ Scaroftears: 真的是要称赞这位爸爸 09/08 09:16
128F：→ aztec1234: 我觉得有人很想去脉络化 09/08 09:30
129F：推 chester0312: 这位爸爸是真的有在栽培 09/08 09:40
130F：→ aztec1234: 其实前面就讲了，这是诚信问题，不是爸爸花多少心力栽 09/08 09:46
131F：→ aztec1234: 培的问题 09/08 09:46
132F：→ Scaroftears: 没错，比赛如果没公正性那就不是比赛了 09/08 09:48
133F：推 cicatrix: 很多人的思维很台湾家长，不能质疑他到时候毁了他的成 09/08 09:51
134F：→ cicatrix: 长怎办？如果这是爸爸的作品，加上我就是神童的态度， 09/08 09:51
135F：→ cicatrix: 我是觉得他走歪没那麽困难 09/08 09:51
136F：→ aztec1234: 作者如果出自同一人，平常与比赛的风格多多少少都有一 09/08 09:52
137F：→ aztec1234: 定的相似度，这个案例的相似度实在太低了。另外，这种 09/08 09:52
138F：→ aztec1234: 很吃後制心力时间的作品型态如果平常没有练习也没有累 09/08 09:52
139F：→ aztec1234: 积试作品，比赛时可以只靠自己突然端出高完成度的成品 09/08 09:52
140F：→ aztec1234: 的可能性有多高？ 09/08 09:52
141F：推 cicatrix: 人家说是他拍的就相信，大概是没出社会的年轻人吧 09/08 10:04
142F：→ Scaroftears: 比赛=公平竞争，这是大家应该都要知道的常识... 09/08 10:04
143F：→ Scaroftears: 留言里面也不少不懂摄影的亲友团在那边呛懂摄影的人 09/08 10:07
144F：→ rahim1211: 之前板友作品文被推爆，分享R6被说不输手机，所谓脉络 09/08 10:51
145F：→ rahim1211: 逻辑也很主观 09/08 10:51
146F：→ Scaroftears: 古代:代父出征，现代:父代出征 XDD 09/08 10:58
147F：推 canandmap: 这种无法直接找出证据的事情，不用再浪费唇舌了吧，除 09/08 12:05
148F：→ canandmap: 非叫警察直接搜查相关纪录(但又没违法怎麽搜?)，不然是 09/08 12:05
149F：→ canandmap: 不会有结论的 09/08 12:05
150F：嘘 eelke: 这又不是什麽数学物理，需要高深的理解能力，只是要花时间 09/08 12:16
151F：→ eelke: 把图做出来，一堆人自己没耐心做不到就质疑别人也做不到 09/08 12:16
152F：→ zxymm: 家里有钱真好，我考上合太酱料，全家一起吃陶板屋1次，没 09/08 12:36
153F：→ zxymm: 了。相机镜头自己买 09/08 12:36
154F：→ zxymm: 摄影“比赛”的基本条件是诚实跟公平，建议以後区分小学生 09/08 12:38
155F：→ zxymm: 业余组or职业组好了 09/08 12:38
156F：→ Scaroftears: 自己没有做不到呀，是质疑小五做不到~有人还是不懂 09/08 12:57
157F：→ Scaroftears: 其实这小朋友家里的设备也还好，但纯粹探讨所需技巧 09/08 12:58
158F：→ Scaroftears: 跟经验我依然认为小五做不到 09/08 12:59
159F：→ Scaroftears: 另外这的确是需要物理 (必须了解曝光三角) 09/08 13:00
160F：→ Scaroftears: 还必须了解景深跟构图 09/08 13:00
161F：→ Scaroftears: 某人讲得一副很简单结果自己连一篇作品文都没有 09/08 13:01
162F：→ anous: 说这个只是要花时间就做得出来的是没拿过相机吗？ 09/08 13:25
163F：推 cicatrix: 这个我拍不出来，我程度小学生不如 09/08 13:52
164F：→ a29411366: 有钱人家的孩子什麽都比较会 09/08 14:21
165F：推 yankae: 至於你信不信，反正我信了 09/08 14:30
166F：→ Scaroftears: 这不是有不有钱。这比较像是爸爸代打然後再四处说自 09/08 14:31
167F：→ Scaroftears: 己儿子多优秀，孩子说自己是神童 09/08 14:31
168F：推 changmada: 别一直强调有钱 这个需要很多钱吗 09/08 14:35
169F：→ colona77: 今年报名昆虫摄影课程的学员应该会暴增吧！想去尝试看 09/08 14:45
170F：→ colona77: 看！ 09/08 14:45
171F：→ Scaroftears: 这真的不是有钱，是很有技巧跟经验所以才匪夷所思 09/08 14:45
172F：→ Scaroftears: 小孩爸爸的设备: olym em1ii + 60macro + dcr150 09/08 14:47
173F：→ Scaroftears: 这设备真的还好，所以国小五年级生可以用技巧跟经验 09/08 14:47
174F：→ Scaroftears: 弥补来拍出这张图，令人怀疑 09/08 14:47
175F：→ aztec1234: e-m1ii是Oly的，不是Fuji 09/08 14:49
感谢纠正
※ 编辑: Scaroftears (27.33.122.253 澳大利亚), 09/08/2020 14:53:52
176F：→ Scaroftears: 而且e-m1ii只有20MP而已 09/08 14:54
177F：→ aztec1234: e-m1是有些微距摄影上的辅助功能，但仍需要使用者下「 09/08 15:08
178F：→ aztec1234: 对的设定」，例如焦距相差、闪灯充电时间等等。因此如 09/08 15:08
179F：→ aztec1234: 果是自己调整的，不太可能不知道这张照片调整了什麽 09/08 15:08
180F：→ faang: 一堆键盘柯南真好笑 提不出造假证据就承认技不如人很难吗? 09/08 16:18
181F：→ aztec1234: 其实我觉得直接相信也好不到那去 09/08 16:25
182F：推 WiLLSTW: 没说造假阿 只是有在接触摄影就知道这些照片多难拍出来 09/08 16:40
183F：推 WiLLSTW: 拍出这张照片花时间就能做到我认为这句话没毛病 但要花的 09/08 16:45
184F：→ WiLLSTW: 时间是好几年对於摄影的研究跟理解...更别提用E-M1这种偏 09/08 16:46
185F：→ WiLLSTW: 专业的型号哪里来那麽多自动设定让你\轻松拍 09/08 16:46
186F：推 cicatrix: 有钱就可以拍，我蛮敢花的，我也拍不出来 09/08 17:32
187F：推 cicatrix: 花100万的设备就可以得到技术的话，那也没什麽啊，问题 09/08 17:36
188F：→ cicatrix: 是技术是最难取得的 09/08 17:36
190F：推 chester0312: 新闻里小朋友的其他作品就真的和得奖作品差异甚大啊 09/08 19:29
191F：→ Scaroftears: 废话，不说是小朋友全部自己拍的就等於打小孩脸呀= = 09/08 19:37
192F：→ Scaroftears: 有哪个小朋友家长会承认的 = = 09/08 19:37
193F：→ Scaroftears: 而且平常拍的跟佳作作品的水准差太多 09/08 19:38
194F：推 cicatrix: 又不是白痴，跟外遇一样，没有行房纪录器没有人会承认 09/08 19:42
195F：→ cicatrix: 的 09/08 19:42
196F：推 xxxg00w0: 我想到一件很关键的问题……照片里的虫是活的吗？ 09/08 19:49
197F：→ seth5421: 第一张应该是死的 09/08 20:11
198F：推 hitsukix: 又想到鲁冰花 09/08 20:32
199F：推 JYHuang: 刚好回文邻居跟小朋友都同姓耶(误 09/08 22:40
200F：推 canandmap: 鲁冰花和这个案例差太远了吧...不管是不是真的，这个比 09/09 10:05
201F：→ canandmap: 赛的规则本来就有瑕疪，你们不针对瑕疪而是针对小孩或 09/09 10:05
202F：→ canandmap: 小孩家长做臆测本来就是模糊焦点，吵了800年还是会吵不 09/09 10:05
203F：→ canandmap: 完的好吗? 09/09 10:05
204F：→ xxxg00w0: 前几楼应该是想到电影里的对白"有钱人什麽都比较会" 09/09 10:30
205F：推 WinsunChen: 鲁冰花讲的是好作品不被发现 跟被质疑枪手完全两码子 09/09 11:31
206F：推 canandmap: 更正:瑕「疵」 09/09 13:41
207F：推 ds1441: 所以请问要达成这些猜测的要件小学生那边不能做 09/09 21:26
208F：→ aztec1234: 不是小学生能不能做到，而是对方没有证明他做得到 09/09 21:30
209F：推 Wangdy: 鲁冰花里的台词，有钱人什麽都比较会 09/09 22:15
210F：推 canandmap: 但这个例子没有证明有砸钱 09/11 13:30