作者XristianBale (The Dark Knight )
看板DSLR
標題Re: [閒聊] EOS R5 規格台灣發布
時間Wed Apr 22 22:59:27 2020
※ 引述《blueneo007 (達菲)》之銘言：
: 今天公布的新規格，錄影的部分只能說1DX3 哭哭了QQ
: 再來就是看價錢了！
: https://i.imgur.com/ewZpQlp.jpg
看到一個非常有趣的說法
8K30 全寬度
如果每四個像素輪流讀取
剛好就是4K120 而且也是全寬度
整個非常合理的推論阿
之前怎麼都沒想到這一招!!
回頭想想Sony 一些240FPS 480FPS 960FPS的相機應該也是用這招
所以對畫質來講
相當於1/4尺寸的畫面放大到全幅
但是差分閃爍4次
損失了空間採樣的解析度
相對的你是提高時間採樣的解析度
對動態拍攝來說
有時候時域訊息的變化會比空間訊息的變化來得重要
這是一種取捨
同時也是Canon一直沒有著墨在超採技術另闢的蹊徑
講得很像很取巧
但別忘了當中最關鍵的是這個8K30的流量
要先能做到這個流量
才有後面取巧的辦法
至少其他家都被索尼捏住命脈
都給不出這樣的規格
所以假設8K30是限流5分鐘
那4K120應該也享有同樣的時限
但你可以放慢成(畫質差的)4K30 變成20分鐘長
這樣的結構沒有6K也是很合理的
因為這樣6K就湊不出合理的全畫幅
或者也可以中間全採 四周跳採 硬湊出6K
比較值得計較的是4K60 或4K30
能不能有超採?
可能性應該不大
如果是用丟揁的方式
那畫質大概也是慘不忍睹
最好不要低過EOS-R
變成你要用8K30後期再超採成4K是比較好的方式
也就是說
R5很可能會是一台提供高偵率或高畫質素材的機器
但是要弄成高畫質的4K抱歉你需要龐大的後期製作
想到這裡稍微滅了點火
但4K120還是非常香的
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1F：推 ferrinatice: 有道理 04/22 23:39
2F：→ ferrinatice: 雖然說我打算買來單純當28-70/2的鏡頭後蓋 04/22 23:39
3F：→ visualhong: 性能很強大!但是我只想M50 MARK 2!什麼時候有上市消息 04/22 23:49
4F：→ tia999: 要出也是m5 ll先吧 04/23 00:32
5F：推 keynote1: 佳能應該沒這麼不濟，不然會變成行銷災難，前幾年TJ號稱 04/23 01:05
6F：→ keynote1: 與某家leading DSLR合作開發全幅感光，現在看來指的就是 04/23 01:06
7F：→ keynote1: 佳能了吧 04/23 01:06
不覺得這有什麼不濟的
但這種奇思妙想確實很像Canon的傳統做法
更早之前有傳聞4K30是從8K超採下來的
但最新的發布絲毫未提
如果有
Canon不像是那種隱而不宣的公司
所以我就當他是沒有
另外Canon個產品一直走拚碼流的方向
無論相機還是電影機
超採沒什麼著墨
也就是CPU性能都貢獻給編碼封裝等
甚至直接丟RAW
直接將CPU要做的一堆工作極度輕量化
這樣確實在宣傳上有很大的優勢
8F：→ victoryuy: 看不懂為什麼每4取1會影響frame rate 04/23 06:00
9F：→ victoryuy: 另外色彩取樣是4:2:2等於是每4取2 04/23 06:04
10F：→ victoryuy: 這樣不會色彩2/4和訊息1/4湊不起來？ 04/23 06:06
四個像素為一組
快門固定時間錯開 或說取不同相位
就可以得到4倍頻
你可以這樣想像
AB EF
CD GH
IJ MN
KL OP
依序輸出是這樣
AE BF CG DH
IM JN KO LP
AE
IM 這四個做抽色422 所以不是你講的那樣
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 04/23/2020 10:08:46
11F：推 keynote1: 總覺得怪怪的，你這樣分組，根據RGBG bayer排列，真的能 04/23 10:34
12F：→ keynote1: 同時間獲得完整色彩資訊嗎？若像素放電和重置時間彼此還 04/23 10:34
13F：→ keynote1: 需要overlap，那根本沒賺啊？ 04/23 10:34
這是簡圖 概念示意
你可以把一個A 或一個B
視為一個RGRB 或者其他組合 (看你要用怎樣的馬賽克 解馬賽克方法)
方法很多 所以我只能畫示意
總之概念是 一次只取1/4的畫素 就可以輸出120P
15F：推 l119thunder: 如果真得是這樣 那佳能根本是相機界的國防部 04/23 12:28
不能這麼說
Canon還是有他突破的地方
只是沒有想像中那麼驚豔
如果他能做到8K downscale 到4K那才是真的了不起
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 04/23/2020 13:57:08
16F：推 keynote1: 照你這樣分，雖能到120p，但只有2k解析耶 04/23 19:52
17F：推 calwolf: 所以高幀率的畫質下降就是因為從低解析往上補差點囉？ 04/24 11:14
8k = 4K *4
所以是4K120P 不是2K120P
畫質下降是因為點對點採 而且是很小的畫素
就像手機有4K 8K
但畫質就是比不上FF的4K 8K
畫素尺寸差異太大
也沒聽說過Canon的 sensor有做 daul gain
SNR差是必然的
這裡的差並不是真的差
而是相對於超採或pixel binning兩種採樣方式
即便如此
還是比目前固有的FHD 120P好
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 04/24/2020 13:34:15
18F：推 keynote1: 你上面說ABCD各是2*2，全部四顆不就4*4?長邊8k的感光元 04/24 16:09
19F：→ keynote1: 件照這樣輪換，8k/4=2k解析度，是這樣吧 04/24 16:09
20F：→ XristianBale: 不是 04/24 16:13
21F：→ victoryuy: 8K是四片4K面積這不用懷疑 2k四片=4K 04/25 00:58
22F：推 lantieheuser: 講簡單一點就是 8K 為 FF 的 4800 萬畫素，4K 是比 04/25 02:14
23F：→ lantieheuser: M4/3 再小一些的 1200萬畫素。 04/25 02:15
24F：推 sunnia0819: 其實感光元件就有類似的支援了 不需要相機做後續處理 04/25 22:17