作者XristianBale (The Dark Knight )
看板DSLR
标题Re: [闲聊] EOS R5 规格台湾发布
时间Wed Apr 22 22:59:27 2020
※ 引述《blueneo007 (达菲)》之铭言：
: 今天公布的新规格，录影的部分只能说1DX3 哭哭了QQ
: 再来就是看价钱了！
: https://i.imgur.com/ewZpQlp.jpg
看到一个非常有趣的说法
8K30 全宽度
如果每四个像素轮流读取
刚好就是4K120 而且也是全宽度
整个非常合理的推论阿
之前怎麽都没想到这一招!!
回头想想Sony 一些240FPS 480FPS 960FPS的相机应该也是用这招
所以对画质来讲
相当於1/4尺寸的画面放大到全幅
但是差分闪烁4次
损失了空间采样的解析度
相对的你是提高时间采样的解析度
对动态拍摄来说
有时候时域讯息的变化会比空间讯息的变化来得重要
这是一种取舍
同时也是Canon一直没有着墨在超采技术另辟的蹊径
讲得很像很取巧
但别忘了当中最关键的是这个8K30的流量
要先能做到这个流量
才有後面取巧的办法
至少其他家都被索尼捏住命脉
都给不出这样的规格
所以假设8K30是限流5分钟
那4K120应该也享有同样的时限
但你可以放慢成(画质差的)4K30 变成20分钟长
这样的结构没有6K也是很合理的
因为这样6K就凑不出合理的全画幅
或者也可以中间全采 四周跳采 硬凑出6K
比较值得计较的是4K60 或4K30
能不能有超采?
可能性应该不大
如果是用丢揁的方式
那画质大概也是惨不忍睹
最好不要低过EOS-R
变成你要用8K30後期再超采成4K是比较好的方式
也就是说
R5很可能会是一台提供高侦率或高画质素材的机器
但是要弄成高画质的4K抱歉你需要庞大的後期制作
想到这里稍微灭了点火
但4K120还是非常香的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.147.26.18 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1587567569.A.2A1.html
1F：推 ferrinatice: 有道理 04/22 23:39
2F：→ ferrinatice: 虽然说我打算买来单纯当28-70/2的镜头後盖 04/22 23:39
3F：→ visualhong: 性能很强大!但是我只想M50 MARK 2!什麽时候有上市消息 04/22 23:49
4F：→ tia999: 要出也是m5 ll先吧 04/23 00:32
5F：推 keynote1: 佳能应该没这麽不济，不然会变成行销灾难，前几年TJ号称 04/23 01:05
6F：→ keynote1: 与某家leading DSLR合作开发全幅感光，现在看来指的就是 04/23 01:06
7F：→ keynote1: 佳能了吧 04/23 01:06
不觉得这有什麽不济的
但这种奇思妙想确实很像Canon的传统做法
更早之前有传闻4K30是从8K超采下来的
但最新的发布丝毫未提
如果有
Canon不像是那种隐而不宣的公司
所以我就当他是没有
另外Canon个产品一直走拚码流的方向
无论相机还是电影机
超采没什麽着墨
也就是CPU性能都贡献给编码封装等
甚至直接丢RAW
直接将CPU要做的一堆工作极度轻量化
这样确实在宣传上有很大的优势
8F：→ victoryuy: 看不懂为什麽每4取1会影响frame rate 04/23 06:00
9F：→ victoryuy: 另外色彩取样是4:2:2等於是每4取2 04/23 06:04
10F：→ victoryuy: 这样不会色彩2/4和讯息1/4凑不起来？ 04/23 06:06
四个像素为一组
快门固定时间错开 或说取不同相位
就可以得到4倍频
你可以这样想像
AB EF
CD GH
IJ MN
KL OP
依序输出是这样
AE BF CG DH
IM JN KO LP
AE
IM 这四个做抽色422 所以不是你讲的那样
※ 编辑: XristianBale (211.23.138.90 台湾), 04/23/2020 10:08:46
11F：推 keynote1: 总觉得怪怪的，你这样分组，根据RGBG bayer排列，真的能 04/23 10:34
12F：→ keynote1: 同时间获得完整色彩资讯吗？若像素放电和重置时间彼此还 04/23 10:34
13F：→ keynote1: 需要overlap，那根本没赚啊？ 04/23 10:34
这是简图 概念示意
你可以把一个A 或一个B
视为一个RGRB 或者其他组合 (看你要用怎样的马赛克 解马赛克方法)
方法很多 所以我只能画示意
总之概念是 一次只取1/4的画素 就可以输出120P
15F：推 l119thunder: 如果真得是这样 那佳能根本是相机界的国防部 04/23 12:28
不能这麽说
Canon还是有他突破的地方
只是没有想像中那麽惊艳
如果他能做到8K downscale 到4K那才是真的了不起
※ 编辑: XristianBale (211.23.138.90 台湾), 04/23/2020 13:57:08
16F：推 keynote1: 照你这样分，虽能到120p，但只有2k解析耶 04/23 19:52
17F：推 calwolf: 所以高帧率的画质下降就是因为从低解析往上补差点罗？ 04/24 11:14
8k = 4K *4
所以是4K120P 不是2K120P
画质下降是因为点对点采 而且是很小的画素
就像手机有4K 8K
但画质就是比不上FF的4K 8K
画素尺寸差异太大
也没听说过Canon的 sensor有做 daul gain
SNR差是必然的
这里的差并不是真的差
而是相对於超采或pixel binning两种采样方式
即便如此
还是比目前固有的FHD 120P好
※ 编辑: XristianBale (211.23.138.90 台湾), 04/24/2020 13:34:15
18F：推 keynote1: 你上面说ABCD各是2*2，全部四颗不就4*4?长边8k的感光元 04/24 16:09
19F：→ keynote1: 件照这样轮换，8k/4=2k解析度，是这样吧 04/24 16:09
20F：→ XristianBale: 不是 04/24 16:13
21F：→ victoryuy: 8K是四片4K面积这不用怀疑 2k四片=4K 04/25 00:58
22F：推 lantieheuser: 讲简单一点就是 8K 为 FF 的 4800 万画素，4K 是比 04/25 02:14
23F：→ lantieheuser: M4/3 再小一些的 1200万画素。 04/25 02:15
24F：推 sunnia0819: 其实感光元件就有类似的支援了 不需要相机做後续处理 04/25 22:17