作者XristianBale (The Dark Knight )
看板DSLR
標題[閒聊] Lens Rentals 超高頻測試
時間Thu Mar 5 15:01:48 2020
https://reurl.cc/GVZ7nW
看到一篇文章很有趣
因為客戶要求
他們測試了240 lp/mm 這樣的超高頻
200 lp/mm這樣的條件下
能夠合格解析 -- MTF >0.3的
僅有下列幾支鏡頭
Otus55
Otus85
135F2 APO
Sigma 135
35LII 跟35 F1.4 Art 非常接近0.3了
真的只差一點點
獲取這個訊息之前
你必須先理解到一件事
240 lp/mm 大概是 200MP等級的FF相機
常用的30對線 換算就是25MP左右的的A7M3
40對線 換算就是36MP的D810
50對線 換算就是42MP的A7R2
60對線大概就是50MP
當今最高的A7R4 換算也不過80對線
另一件令人感興趣的是 135GM 與 135 Art的對比
之前的50對線測試裡
135GM是完勝過135Art的
但是超高頻測試裡
96對線還是135GM勝
到240對線 135Art反而勝過135GM
所以說
誰比較銳利?
第一關是要看你想解析的東西的頻譜長怎樣
第二關是用什麼密度的Sensor去discret 採樣
這兩個條件都固定了你才能比較
因為各擅勝場
有句話需要high-light
better MTF at one frequency doesn’t mean better MTF at all frequencies
白話點說
當今60MP甚至100MP以下
135GM還是比135Art銳
但如果將來有200MP的機種出現
那就是135Art佔優勢了
文中還講了4支鏡頭
105 Art的其中一隻(並非average
是192對線的冠軍 可到0.4 MTF
Otus 100的其中一隻可以到135Art的水平
Canon 90mm f2.8L TS-E Macro
這我不熟
但是他的曲線非常平滑平均
最後一隻40Art
一般MTF測試裡面 算是魔王級輾壓眾生的存在了
超高頻測試裡面有接近Otus55的表現
中心輸給Otus55 但是邊緣顯然優過Otus55
很有趣的Geek文章
目前我是有40 Art
成像真的無可匹敵的好
是我用過最喜歡的一顆鏡頭
能與之一戰的也許是RF50?
可惜RF沒有夠高相素的機種
Otus沒用過 就難以比較了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.138.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1583391710.A.4EE.html
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 03/05/2020 15:17:03
1F：推 carl3104: 竟然不是有測那些定焦大砲嗎? 一些定焦砲的MTF不是都好 03/05 15:25
2F：→ carl3104: 到很誇張? 03/05 15:25
大砲MTF好是理所當然的
因為像場彎曲已經非常小了
所以超高解像的常用焦段都是135
同時也表示出40 Art究竟有多強大
Lens Rental 他是租賃體 所以可以買很多鏡頭
一般都是10支的平均數據
但是大砲如400 F2.8這種要備10支恐怕也是負擔很大吧
這兩點是我猜它們沒有做大砲的原因
3F：推 despised: 什麼是頻譜啊？ 03/05 15:42
wiki有寫....
4F：推 carl3104: 我指的大砲是300mm f2.8 400mm f2.8 500mm f4 600mm f4 03/05 15:46
5F：→ carl3104: 這種... 03/05 15:46
6F：推 oliodo: 攜帶40mm這顆根本會有拿大砲的錯覺XD.... 03/05 15:48
7F：推 carl3104: 40mm真的大到很誇張 03/05 15:50
其實還好
70-200拿慣了我會覺得40 Art並不吃力還蠻舒適的
看你平常使用的習慣吧
還有另一隻怪物是28Art
雖然焦段不太公平 但是MTF可是輾壓神鏡24GM
很少用28可是好想買阿....
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 03/05/2020 16:04:01
8F：推 ronbaker: 40Art真的超讚 03/05 16:07
9F：推 vpjack: 其實我有點好奇M鏡做這種測試的水準會到哪邊？ 03/05 16:13
很難講
底片的解析度等效有200MP都不為過
但是沖印技術能解析出來的大概20、30MP (大海報輸出)了不起吧
一般4x6大概8MP就夠了
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 03/05/2020 16:23:21
10F：推 carl3104: M鏡是用來拍照的不是用來測MTF的XD 03/05 16:20
11F：→ leung3740250: a7r5或者a7r6有可能是100mp，200mp可能要2030才能 03/05 16:24
12F：→ leung3740250: 看見了 03/05 16:24
13F：→ leung3740250: 索尼半導體100mp ff要20q4到21q4才能出貨 03/05 16:25
14F：→ leung3740250: *21q1 03/05 16:25
15F：推 wolfjk: nikon 58 0.95 沒有好慘 03/05 16:45
16F：推 dezuphia: 他根本沒說有沒有測 Nikon 那隻 0.95，這樣也要黑 Nikon 03/05 17:06
17F：→ dezuphia: 是怎樣，躺著也中槍嗎.... 03/05 17:07
樓上那種無聊人士不要理他就好了
明白頻譜特性的話就會知道各種光學性質都會需要取捨
58那支賣點是在近距離的超淺景深
而且這篇又不是在說能200對線解析就是好
135ART 在200對線贏 但100對線以下都輸
40Art 200對線輸給 Otus55 但是50對線以下全勝
這兩個例子就足夠說明了
而且Lens Rental有說 Z跟RF的測試平台要花很多錢跟時間
沒測很正常的
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 03/05/2020 17:28:29
18F：噓 wolfjk: 我本身是尼康用戶很希望可以看到noct上榜好嗎 我有點進去 03/05 18:42
19F：→ wolfjk: 看就沒尼康是在解讀什麼無聊人士 03/05 18:42
喔Sorry我以為你是要開酸的
Z就沒測
也許沒有個別拔尖 但是Z鏡頭素質目前應該全線平均最高的
20F：推 l119thunder: 尼康慘在被邊緣化 現在是索佳互戰 03/05 18:56
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 03/05/2020 19:01:03
21F：推 ferrinatice: 更高頻表現反而更好？實在是有點難以想像 03/05 19:47
22F：→ ferrinatice: 在光學中也有高頻零點嗎 03/05 19:49
transfer function(TF) 那麼複雜
高頻好不奇怪吧?
Zero 跟 Pole 應該適用比較簡化的TF
很像沒看過有人用這個模型在分析的 (S-A)/(S-B) +(S+C) 類似這種
看實測那個MTF彎來彎去
搞不好不是簡單幾個Dominate的多項式
其實我不清楚獻醜了
以前算電磁場的時候
其實是直接給定邊界 解Maxwell Eqn得到近似解
然後用數值方法 在時域跑有限分析
我相信實際的光學設計一定複雜更多
23F：→ victoryuy: 很好奇為什麼低頻輸 高頻會贏? 03/05 19:51
24F：推 glad850: 不用神話底片解析度，還是得看感光度，400的薄殼t粒子tma 03/05 21:57
25F：→ glad850: x我看過SEM照片粒徑都有到3um，都接近全幅的pixel size了 03/05 21:57
26F：→ glad850: 而且排列還是random的，用來測mtf不一定會佔便宜 03/05 21:58
原來底片顆粒沒想像中的細阿
長見識了
27F：推 pipi5867: 24mm 28mm差那麼多是碾壓個屁.. 03/06 02:13
前綴有說了不甚公平哪
是要捧28 不是要貶24 大大冷靜點
28F：推 ric02012267: 40Art 真的很不錯 超喜歡的！ 03/06 08:16
用過35 50 24-35 這幾支 都不差但不夠完美
40 Art終於讓我找到一個心悅誠服不會想換的鏡頭了
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 03/06/2020 11:25:37
29F：推 mmmbop: 40ART會假對焦嗎?m01上2470art有這個問題(af-s) 03/06 18:41
30F：→ mmmbop: 說錯是35f1.2 03/06 18:42
31F：推 helixc: 長鏡頭測試有一個問題，因為通常工作狀態被攝體都很遠，一 03/06 20:37
32F：→ helixc: 則測MTF都不會那麼遠二則真實世界中被攝體越遠空氣擾動越 03/06 20:37
33F：→ helixc: 大，所以MTF參考就好 03/06 20:38
34F：推 pipi5867: 明明就也有測canon sigma的24mm 你挑個28mm來亂哦 03/07 09:43
35F：推 lwei781: 超高頻 鍍膜品質 平滑度 玻璃 mura, 氣泡 搞不好影響超 03/14 18:45
36F：→ lwei781: 大 03/14 18:45
37F：→ lwei781: Bigma 的設計理念 因為 Glass 太多 可能對超高解析度不 03/14 18:46
38F：→ lwei781: 利 03/14 18:46