作者qss05 (minami)
看板DSLR
標題寬容度高低對畫質的影響
時間Fri Nov 22 09:20:50 2019
想請問一下，
寬容度會對拍出來的成果有什麼影響嗎？
就我知道的，
寬容度高的能保留更多細節，
所以在後製的時候能有更彈性的空間，
我搜尋版上的文章也都是這樣說的。
可是上次有一個人跟我說他現在用5D3,
我問他說為什麼不用5D4,
他跟我說因為寬容度太高他不喜歡，
我就很疑惑，寬容度太高不是後製的時候比較好嗎？
難道太高的相機拍出來的照片比較差？
抑或是寬容度跟成像是有關係的只是我才疏學淺？
可以請有經驗的版友指點一下嗎？
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1F：推 clamin: 寬容度高然後 向右曝光 後製拉回來 畫質會比較好 因為有 11/22 09:24
2F：→ clamin: 更多細節被保留 11/22 09:24
4F：推 ferrinatice: 人家就窮你幹嘛硬要逼人家 11/22 09:27
5F：推 benage: 第一次聽到寬容度太高不喜歡XD 11/22 09:29
6F：推 ALDNOAH5566: 直出jpg 11/22 09:31
7F：推 lvlvlv2g: 寬容度太高不喜歡......？他是喜歡白色黑色都爆掉的照 11/22 09:36
8F：→ lvlvlv2g: 片嗎？那曲線拉一下就爆了（X 11/22 09:39
9F：→ lvlvlv2g: 原來正解在4樓XDDD 當我沒說話 11/22 09:40
10F：推 neuralandre: 亮暗部拉回不是雜訊都會增高？ 我以為相機的進步是寬 11/22 09:41
11F：→ neuralandre: 容度變高而且拉回時雜訊變少？ 11/22 09:41
12F：推 wayne0215: 跟不想練太壯是一樣的道理 11/22 09:44
13F：推 ByKiss: 應該就是單純嘴硬 11/22 09:48
14F：推 t7556281: 4F正確，跟買不起A7R4會說用不到那麼高畫素一樣 11/22 09:49
15F：推 WaWa3: 佳能的相機要過曝一點點才有細節，過暗拉不回來 11/22 09:50
16F：→ qss05: 可是聽他說，他進出過很多機身，最近還買徠卡，所以我覺得4 11/22 09:53
17F：→ qss05: 樓的理論好像不成立，覺得困惑才來問到底是不是真的有影響 11/22 09:53
18F：→ qss05: … 11/22 09:53
19F：推 ru040708: 用不到高畫素還有點道理拉 但寬容度就真的很難掰 11/22 09:53
20F：推 StNeverRush: 翻譯：我技術好 寬容度高是壞文明 11/22 09:54
21F：推 finster: 如果說直出 用不到還比較合理，嫌太高是怎樣.... 11/22 09:58
22F：推 Shaqui11e: 畫素高有很多副作用 用不到的話只會帶來諸多不便 寬容 11/22 10:06
23F：→ Shaqui11e: 度高即使不後製也不會帶來不便 沒什麼道理討厭高寬容度 11/22 10:06
24F：推 M16A1: 也是要看會不會處理吧 11/22 10:11
25F：推 Roset: 寬容度太高不喜歡XD 11/22 10:13
26F：推 nthomas: 個人觀感 大多數寬容度高的機種，畫面似乎都稍微平了一點 11/22 10:17
27F：推 whe84311: 高畫素除了硬碟不夠用之外跟以前作業沒什麼不一樣呀 11/22 10:22
28F：推 nocturnesw: 只聽過高畫素缺點 沒聽過高寬容度缺點 11/22 10:22
29F：推 ru040708: n大提到畫面稍平我覺得可能是修圖拉回過多? 畢竟立體感 11/22 10:25
30F：→ ru040708: 很大程度建立在反差上 高寬容度拍出來保留更多細節不會 11/22 10:26
31F：→ ru040708: 比較平 但如果回拉減少反差可能對某些狀況就會 11/22 10:27
32F：推 Shaqui11e: 高畫素記憶卡要更大更快可能影響連拍 鏡頭如果太差光學 11/22 10:28
33F：→ Shaqui11e: 缺陷可能更明顯 電腦性能不夠後製簡直悲劇 然後硬碟... 11/22 10:28
34F：→ Shaqui11e: 如果沒有高畫素需求真的在虐待自己 雖然放到電腦放大看 11/22 10:30
35F：→ Shaqui11e: 真的很爽就是 11/22 10:30
36F：→ qss05: 那想問一個延伸問題，高寬容度的相機好像大部分都會是較低 11/22 10:32
37F：→ qss05: 畫素的，高畫素跟寬容度是有互斥嗎？那同樣畫素寬容度高低 11/22 10:32
38F：→ qss05: 會影響檔案大小嗎？ 11/22 10:32
39F：→ David2018: 高畫素導致檔案超大，處理速度慢，我不行～ 11/22 10:33
40F：推 ru040708: 寬容度和畫素沒關係吧? 看感光元件強不強 有錯請指正~ 11/22 10:36
41F：→ qss05: 還是因為那些旗艦款的,是為了高速連拍而不把畫素做那麼高？ 11/22 10:38
42F：→ qss05: 存不夠快？ 11/22 10:38
43F：推 ru040708: 可能要先搞清楚以下幾個關係 價格、定位、畫素、寬容度 11/22 10:48
44F：→ ru040708: 畢竟寬容度不會標在相機規格上 但不代表高畫素次旗艦的 11/22 10:49
45F：→ ru040708: 寬容度就低 11/22 10:49
46F：→ ru040708: 你可能要舉出幾個高畫素低寬容度和低畫素高寬容度的例子 11/22 10:50
47F：→ ru040708: 才有辦法討論 11/22 10:50
49F：→ ru040708: 剛剛找到這篇 似乎寬容度和像素是有一定關係的~ 11/22 10:59
50F：推 andy3020: 可能是口誤畫素講成寬容度，不然就是他想要挑戰自己XD 11/22 11:01
51F：推 linpo1206: 老機身有種醍醐味 很難形容 11/22 11:23
52F：推 MrFJ: 推51樓 寬容度是硬體數據 但RAW是廠家軟硬整合的結晶 11/22 11:41
53F：推 XristianBale: 我錢太多不喜歡戶頭數字那麼高的感覺 11/22 12:16
54F：→ regen1005: 沒差，以前CCD時代即便數位機背也只有12 DR range，現 11/22 12:36
55F：→ regen1005: 在隨便都14-15，但以前的「畫質」比較不好？ 11/22 12:36
56F：推 york1115: 他如果每張照片都有正確曝光的把握那寬容度的確沒那麼 11/22 12:38
57F：→ york1115: 重要啊 11/22 12:38
58F：→ york1115: 問題是有可能嗎... 11/22 12:38
59F：→ qss05: 感覺最有可能的是上面有人提到的，他把畫素跟寬容度搞錯了 11/22 12:49
60F：→ qss05: 吧…不然就是把別人當不懂 11/22 12:49
61F：推 IcebearK: y大這就不對了 寬容度不只是拿來修補曝光瑕疵.. 11/22 13:08
62F：推 mikechang: d7000剛出的時候寬容度算很不錯，但是也造就了Nikon灰 11/22 13:20
63F：→ mikechang: 的臭名。也許你朋友覺得寬容度高等於顏色很平很灰？ 11/22 13:20
64F：→ k9120303: 像素越高，每單位面積能紀錄的資訊就越少 11/22 13:23
65F：→ k9120303: 寬容度就較低，但相對的細節就會比較多 11/22 13:23
66F：→ jack8587: 寬容度越高，對比度越低，細節損失也越少，寬容度自然 11/22 13:24
67F：→ jack8587: 越高越好，嫌對比度低自己拉曲線不就好了 11/22 13:24
68F：→ jack8587: 另外寬容度跟像素多寡沒絕對關聯，sony a7r4 動態範圍 11/22 13:29
69F：→ jack8587: 達到14.8Evs，遠比低畫素的5D3 11.7Evs還高 11/22 13:29
70F：推 lantieheuser: 我猜是因為機身直出 JPG，然後寬容度影響了直出對比 11/22 13:33
71F：推 Furch: 感覺很多人搞錯寬容度和動態範圍的差異了 11/22 14:17
72F：推 PureTrue: 寬容度太高不喜歡 什麼鬼理由 XDDDDD 11/22 14:19
73F：推 SonyA7RIII: …公三小 11/22 14:25
74F：推 diamondX: 4樓好壞 11/22 14:45
75F：→ PureTrue: 但我覺得原PO也不用硬要問，用舊機也沒什麼不好 11/22 14:49
76F：推 acer2265848: 我健身都不喜歡練太壯 11/22 15:00
77F：推 ray10133: 每個人喜好不同 畢竟只是發發ig fb也不一定要多大的寬容 11/22 15:11
78F：→ ray10133: 度 11/22 15:11
79F：噓 energyy1104: 我覺得他可能只是想說干你屁事 但又不知道怎麼委婉 11/22 15:34
80F：→ energyy1104: 的講出來 所以隨便編個理由呼嚨你而已 11/22 15:34
81F：推 blackjade: 關鍵字：聽說 11/22 15:51
82F：→ blackjade: 我聽朋友說他買飛思 11/22 15:52
83F：推 nickname1o1: 寬容度高 直接單張拉成HDR效果不好嗎 11/22 15:55
84F：→ qss05: 呃…各位誤會了，不是我故意嫌他機身舊，是他擁有過滿多機 11/22 16:19
85F：→ qss05: 身x-pro2之類的，然後說現在是用5D3,我才想說他為什麼不是 11/22 16:19
86F：→ qss05: 買5D4,並不是他一直擁有5D3，我說他為什麼不換，喜歡什麼 11/22 16:19
87F：→ qss05: 機身本來就不干我的事…只是我自己也沒也專業，好奇問一下 11/22 16:19
88F：→ qss05: 是不是真的有這回事 11/22 16:19
89F：推 xxxg00w0: 我比較好奇的是...人類眼睛寬容度海放各感光元件耶... 11/22 16:36
90F：→ xxxg00w0: 不喜歡高寬容度這說法在這種情況下感覺很微妙 11/22 16:36
91F：噓 rinkai: 就，干你屁事 11/22 16:51
92F：→ chuck5669: 應該是他口誤或是你錯聽吧。 11/22 16:51
93F：→ rinkai: 隨便抹你臉的，反正你也不care 11/22 16:52
94F：→ almostreal: 這種問發真的很其妙… 11/22 17:05
95F：推 PureTrue: 下次看到人家拿A7R3也要來問一下怎麼不買A7R4 11/22 17:15
96F：→ Jcat: 對JPG shooter來說，高寬容的確會變得很平，調色還會斷階 11/22 17:22
97F：→ PureTrue: 想聽聽直出大師器材控eyecolor的看法 11/22 17:29
98F：推 klub: 我覺得因為是直出派 寬容度太高直出看起來比較灰 對比比較差 11/22 17:50
99F：→ klub: 感覺顏色比較不飽和 不過調整一下就不是問題了 而且更大的可 11/22 17:50
100F：→ klub: 能是沒調機身設定 以為是寬容度的問題 11/22 17:50
101F：→ kaifrankwind: 有些時候追求的就是高對比，不盡然是人眼所見，這 11/22 17:51
102F：→ kaifrankwind: 時寬容度就沒那麼重要 11/22 17:51
103F：推 lantieheuser: 問題不在相機記錄的動態範圍，在於你用以顯像之媒體 11/22 17:55
104F：→ lantieheuser: 可以呈現的階調和動態範圍。如果後者夠高，前者當然 11/22 17:56
105F：→ lantieheuser: 是越高越好。 11/22 17:56
106F：噓 shisa: 搞不好他直出阿,寬容度越高越沒對比阿~灰灰的直出能看嗎? 11/22 18:24
107F：推 PureTrue: 底片寬容度也炸高，沒覺得底片灰灰的 11/22 18:37
108F：推 lantieheuser: 其實這裡說的寬容度指的是動態範圍；影像紀錄的動態 11/22 18:44
109F：→ qss05: 有人跟你說他賣了2016發售的機身，買了2012年發售的，你問 11/22 18:44
110F：→ qss05: 他為什麼不買2016發售的後繼款，這樣很雞掰嗎？這邊只是想 11/22 18:44
111F：→ qss05: 知道這個論點是不是真的，有人說因為直出看起來灰灰，那也 11/22 18:44
112F：→ qss05: 可能是他選擇的考量，就像有人喜歡CCD的相機一樣，聊天問別 11/22 18:44
113F：→ qss05: 人新買的，為什麼不買新款，有這麼十惡不赦嗎… 11/22 18:44
114F：推 lantieheuser: 範圍扣掉顯像欲保留的動態範圍，多出來的部分稱為寬 11/22 18:48
115F：→ lantieheuser: 容度。 11/22 18:50
116F：→ lantieheuser: 然後成像的對比如何，取決於顯像媒體和你用以重現 11/22 18:51
117F：→ lantieheuser: 影像的伽瑪曲線。底片的伽瑪曲線固定，而數位的受到 11/22 18:52
118F：→ lantieheuser: 機身或後期電腦設定影響。如果機身寬容度高，但出圖 11/22 18:53
119F：→ lantieheuser: 選擇一個比較平的珈瑪曲線，成像看起來自然就灰灰的 11/22 18:53
120F：→ lantieheuser: 但....就算機身直出不能調曲線，加對比也就差不多了 11/22 18:54
121F：→ energyy1104: 開始看出有誰是根本不懂寬容度的了 ㄏㄏ 11/22 19:30
122F：推 Jokering5566: 給他一部10年前的相機好了 保證天空白的乾淨 暗部 11/22 20:19
123F：→ Jokering5566: 髒的可以 11/22 20:19
124F：推 scccc: 我覺得你是吧‘售價’聽成寬容度 11/22 21:55
125F：推 jayjen: 笑了 11/22 21:55
126F：推 klub: 底片寬容度沒很高吧 正片:蛤? 11/23 01:35
127F：推 verdandy: 有負片 11/23 02:02
128F：→ abcpiii: 你的朋友的拍法就是很簡單，不要的就是過曝，如果寬容高 11/23 12:05
129F：→ abcpiii: 都是街景雜物能看嗎？不知道我說的是不是這樣 11/23 12:05
130F：→ abcpiii: 欸，好像我把動態範圍搞錯了，寬融度好像是亮跟暗的極限 11/23 12:08
131F：推 ll35566: 其實寬容度跟動態範圍是不同的概念 11/23 18:34
132F：推 yytseng: 拍夜間花車遊行就能體會寬容度（減EV降ISO），以及動態範 11/23 20:17
133F：→ yytseng: 圍（高低光），和大光圈鏡頭的重要性了。 11/23 20:17
134F：推 yytseng: 高iso動態範圍就低，畫面就平，對比低，缺色 11/23 20:22
135F：推 yytseng: 降EV拉回後製就考驗機器了 11/23 20:24