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本人是興趣玩家,看到 A7R4 發表其中一項功能是16張像素偏移多重拍攝,合成出2.4億 超高畫素照片。對這個功能很有興趣,也有機會稍微體驗到,在這邊簡單分享 第一次發表分享心得,再請前輩們指教 像素偏移多重拍攝會自動連拍16張 ARW (RAW 檔),大約1秒拍一張,所以一定要完全固 定相機、用自拍定時來啟動快門,只能用來拍攝完全靜物、風景,且景深非常淺 (或許 可以當作顯微鏡使用?),且景深非常淺,也要挑選可以餵飽的鏡頭 (但不確定比起一般 模式拍攝(6100萬畫素),是否像素偏移多重拍攝對於鏡頭要求又更嚴苛?) 簡單敘述製作流程: A7R4 ARW 一張大約192 MB,進去 Sony Imaging Edge 會看到影像編號(01/16)到(16/16) ,在任一張按右鍵可以看到"建立像素偏移多重拍攝" https://i.imgur.com/lRQwfpN.png 裡面可以選要輸出的格式 https://i.imgur.com/dwffzBF.png ARQ: 把16張 ARW 合成超大的 RAW,出來的 ARQ 檔案極大(大約就是192 MB*16=1.92 GB) ,運算速度很快,幾秒就完成 和 ARW 檔一樣,可用 Edge Edit 繼續編輯/修圖(DNG Converter 目前沒辦法轉檔), 但是不建議!一開這個檔案整台電腦會變超級頓XD 或許比較好的做法是先調16張其中的一張 ARW,存出 XML 再套到這張 ARQ RAW 檔上(實 測可行,但套用的過程還是會跑數分鐘) JPG: 自動製作上述 ARQ 檔暫存(輸出完會砍掉),然後輸出19008*12672畫素的 JPG 檔, 以本人電腦選最高品質, 8 bit (JPG 檔案格式本身限制只能選8 bit), sRGB,JPG 輸出 大約需要100秒,大小約250~300 MB TIFF: 同上,只差在輸出為 TIFF 圖檔,可選8或16 bit,輸出時間和 JPG 差不多, 16 bit TIFF 大小約1.3~1.4 GB 本人電腦硬體:Xeon E3-1231 V3 (3.4 GHz), 32G DDR3,檔案讀寫都在 Intel 660P M.2 SSD 以下為三張照片,另外拿16張 ARW 的其中一張直接輸出6100萬 JPG 做比較 FE 90mm F2.8 G Macro OSS, F8.0, 1/2, ISO500 照片都未修圖,直接用 Sony Imaging Edge 轉檔輸出 直接用小畫家開啟兩張圖比較 (在這邊順便問各位版友,做這樣比較是否有更方便適合的 軟體) 左邊為6100萬畫素(小圖),右邊為2.4億畫素(大圖) 下面有些是小圖100%、大圖50%,有些是小圖200%、大圖100%,所以這樣比較其實還跟小 畫家的縮放演算法有關 原圖: https://i.imgur.com/DJSGcQO.jpg 裁切: https://i.imgur.com/ivF0236.jpg https://i.imgur.com/9ld6MVN.jpg https://i.imgur.com/oq0CajB.jpg https://i.imgur.com/Jc4Kgpt.jpg https://i.imgur.com/pizKFtK.jpg https://i.imgur.com/2AFZTLo.jpg https://i.imgur.com/dBJhX2o.jpg https://i.imgur.com/q6HPcPj.jpg https://i.imgur.com/I2iIXLr.jpg 原圖: https://i.imgur.com/cLkgoCG.jpg 裁切: https://i.imgur.com/R05CRrA.jpg https://i.imgur.com/3oZMeZz.jpg https://i.imgur.com/byXOgd5.jpg https://i.imgur.com/aQFf64l.jpg https://i.imgur.com/zhaPY0t.jpg https://i.imgur.com/eGeJdl0.jpg https://i.imgur.com/VPPPdaM.jpg https://i.imgur.com/M6AKTUJ.jpg https://i.imgur.com/VfCWeI1.jpg https://i.imgur.com/qfdKR0L.jpg 原圖: https://i.imgur.com/xiMSBvh.jpg 裁切: https://i.imgur.com/uCDqJ8W.jpg https://i.imgur.com/V1BtOJC.jpg https://i.imgur.com/z53Dmo8.jpg https://i.imgur.com/60XHah0.jpg https://i.imgur.com/jm6GQj9.jpg https://i.imgur.com/wnVGmdp.jpg https://i.imgur.com/YiHXVHw.jpg https://i.imgur.com/itFXrvv.jpg https://i.imgur.com/K2GMy1F.jpg https://i.imgur.com/Ot587GJ.jpg 個人心得: ● 高畫素照片雜點變少,看起來感覺有點像高 ISO 顆粒變少,散景(非準焦)處此現象似 乎更明顯一些;光澤部分看起來比較自然 ● 準焦的區域,兩者不一定誰比較好,細節部分也是互有勝負,不知是不是到了鏡頭的 極限? 或是有其他的限制? (拍攝環境為室內、三腳架,比起戶外實戰我想已經算不錯的 環境了) ● 輸出相片放到100%看,在對比高的區域(如邊緣)有種特殊的網狀紋路,是一般模式照 片沒有的;靠近邊緣(如鍵盤上的字)一些白色的部分有時會出現假的黑線 ● 原照片一些已經爆掉的光點,在高畫素照片可以保留一些細節,dynamic range 看起 來變大(但理論上應該是一樣的,兩者都是一樣的機器、RAW,都是輸出8 bit JPG) ● 原照片有些刻意加銳利及對比造成平面化的感覺,高畫素照片這部分更有立體感 以分享給大家,歡迎參與討論 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1567092802.A.19B.html
1F:推 Chdolodocha: 推推 個人超有興趣 08/29 23:47
2F:推 Chdolodocha: 比較圖 個人用FSViewer 比較方便 08/29 23:50
感謝推薦,真的方便多了
3F:推 Chdolodocha: 相信你沒放錯,但成果應該有某環節有問題 不如預期 08/29 23:53
我也覺得不如預期QQ
4F:推 jhangyu: 那個格子是怎麼回事?感覺有點慘 08/29 23:59
我也無法理解,不知道是演算法的問題還是這個技術的限制
5F:推 ferrinatice: 先推 08/30 00:06
6F:推 Jokering5566: 推個實際操作 08/30 00:25
7F:推 p72910: 請問連拍16張可以順便做包圍曝光嗎? 08/30 00:33
不確定,當時沒特別看設定 但就算可以,我也不知道該怎麼後製XD
8F:推 scccc: 每一張照片6100萬畫素,是事後合併的,所以應該跟鏡頭無關 08/30 00:50
9F:→ scccc: 吧(個人覺得)。期待有人能分享,用這個功能拍星星,應該 08/30 00:50
10F:→ scccc: 會不錯 08/30 00:50
有想過,但不知道赤道儀的穩定性夠不夠
11F:推 icexice: 我覺得出問題的環節應該是在小畫家吧 08/30 01:02
剛才重新用 FastStone Image Viewer 開圖放到100%,一樣有那些網狀紋路 https://i.imgur.com/k1Y9Vik.jpg https://i.imgur.com/5bDRKUU.jpg https://i.imgur.com/AXuI0Kw.jpg
12F:推 Songmatin: 格紋通常是相機震動造成,這個很吃拍攝的穩定性 08/30 06:20
但意思就是需要非常好的腳架+完美的環境,可能是外的風/人車移動都會讓結果不如預期
13F:推 ryanrao: 感謝分享 08/30 07:01
14F:推 starskyjth: 不懂這段 http://i.imgur.com/AXcNOTK.jpg 08/30 08:25
15F:→ starskyjth: 妳要說的是微距鏡嗎?那應該是想說非常深? 08/30 08:28
因為顯微鏡幾乎都是拍一個面(如玻片),就算是立體顯微鏡,縮小光圈景深還是頗淺
16F:推 kenbbc12321: 如果是拍銀河類的,用這個功能有效果嗎 08/30 09:22
17F:推 hix020421680: 比較想跟原po說 ,660p對於大量資料吞吐能力有限, 08/30 09:24
18F:→ hix020421680: 趁現在ssd便宜可以早點換掉 08/30 09:24
目前這顆是系統碟覺得要換好麻煩XD 這種用途也很少做,不過還是謝謝建議
19F:→ tyf99: 感覺銳化很重,邊緣一圈痕跡 08/30 11:00
20F:→ helixc: 拿微距鏡拍近物景深當然淺,和相機畫素無關啊 08/30 12:03
我認為和畫素有關 A7S2 1個 pixel 大約8.4 um,A7R4只有3.76 um 意思是後者需要解析更高,範圍比較小,所以合焦的區域又更短
21F:推 rjhowmanyo: 先不管格子 有心得有推 08/30 12:36
22F:推 hungtp0706: 銀河沒辦法吧,通常都常時間曝光,加上天體運動,用像 08/30 13:37
23F:→ hungtp0706: 素移動合成應該會對不準? 08/30 13:37
我也覺得有難度,除非赤道儀可以這麼準
24F:推 PaganTsai: 可惜不能拍人 很想這樣追星拍照 08/30 13:37
人移動太大,不太可能
25F:推 ferrinatice: 其實拍微距用a7R2反而比R3 R4好用太多 08/30 14:07
可以請f大說說為什麼嗎?
26F:推 scccc: 是用靜音快門嗎?,如果不是的話會不會是因為關快門時的震 08/30 14:12
27F:→ scccc: 動導致(必盡這照片畫素這麼高) 08/30 14:12
不是,確實有這個可能
28F:→ ferrinatice: 已私 08/30 15:02
感謝
29F:推 hix020421680: 微距光圈要縮小到F22很常見,R4的罩門就是小光圈 08/30 15:10
※ 編輯: FTICR (140.109.55.232 臺灣), 08/30/2019 16:37:24
30F:推 lantieheuser: 景深是根據放相和觀賞距離的人眼分辨力來定義的;不 08/30 17:16
31F:→ lantieheuser: 是由局部放大每個點是否清晰決定。你說的並不是傳統 08/30 17:17
32F:→ lantieheuser: 意義上的景深。 08/30 17:17
33F:推 canon15167: 很有趣 一般微距用疊圖是用來增加景深 這技術卻會變淺 08/30 22:51
34F:推 coldairgi: 啊這個模式有點感興趣,潛水的來推一下 :D 08/30 23:12
35F:推 coldairgi: 關於能不能拍星,赤道儀夠不夠準的問題,也是蠻有趣的 08/30 23:15
36F:→ coldairgi: 我來試算一下...基本上這問題假設要拍銀河,用超廣角拍 08/30 23:15
37F:→ coldairgi: FF 24mm拍銀河其實有點窄,假設至多 20mm好了 08/30 23:18
38F:→ coldairgi: A7R IV pixel shift 16-frame 查一查好像是移半顆像素 08/30 23:20
39F:→ coldairgi: 所以結果的一顆畫素等同 3.76/2=1.88um 08/30 23:21
40F:→ coldairgi: 那麼1.88um pixel在焦距20mm時視角為19.39arcsecond(") 08/30 23:22
41F:→ coldairgi: 為了使誤差可以忽略,在估計的前提下 08/30 23:25
42F:→ coldairgi: 假設1/3是可以接受的誤差好了,也就是可以誤差6.46" 08/30 23:27
43F:→ coldairgi: 基本上拍星星可以疊圖,所以單張只要曝到夠疊圖即可 08/30 23:31
44F:→ coldairgi: 那麼,對於F2.8光圈鏡頭來講,單張12秒可能足夠 08/30 23:32
45F:→ coldairgi: ...算到這裡發現會爆 XD 更改假設為可容許1/2的誤差 08/30 23:37
46F:→ coldairgi: 也就是9.7",通常入門赤道儀是144齒,從中點到偏差最大 08/30 23:39
47F:→ coldairgi: 以正弦波形(簡化的假設)來算是149.5秒 08/30 23:40
48F:→ coldairgi: 單張12秒x16張+ 間距0.5秒*15個間距=199.5秒 08/30 23:40
49F:→ coldairgi: 因此如果剛好從赤道儀誤差的中點時開拍,那麼可以 08/30 23:41
50F:→ coldairgi: 但假如剛好從偏差最大時開始拍,則會超過1/2的要求 08/30 23:42
51F:→ coldairgi: PS.假設此入門赤道儀週期誤差 +/- 10" 08/30 23:43
52F:→ coldairgi: 即使超過了1/2,也只是到13.3"誤差的程度,跟19.39"比 08/30 23:45
53F:→ coldairgi: 還算是小於一顆畫素...那麼什麼焦距時,就可以保持 08/30 23:47
54F:→ coldairgi: 在1/2顆畫素以內呢? A: 14.5mm 08/30 23:47
55F:→ coldairgi: 以上未算大氣折射、極軸不準這兩個額外誤差來源 08/30 23:48
56F:→ coldairgi: 要考慮進來的話,我覺得,導星比較可靠~導雙軸才值得~ 08/30 23:50
57F:→ coldairgi: 就可以將誤差縮小到2-2.5"左右 (RMS error diameter) 08/30 23:51
58F:→ coldairgi: 但我要腹誹以上XD 想要銀河的細節,用稍長焦距拍更好吧 08/31 00:11
59F:→ coldairgi: 比如50或70mm當然能帶來更多細節更多星星(銀河中心區) 08/31 00:13
感謝c大的分享!!同是學科學的人很喜歡看這樣的內容 不過這邊計算不是很懂想請問:入門赤道儀144齒 (也就是堝桿一圈要轉600秒),是怎麼 得到誤差最大是149.5秒? 不過上網看了一下也了解到赤道儀主要還是用堝桿來減速(目前看到大約有到360齒) 但這樣減速比還是360而已,其實我知道一些機構可以讓減速比達到1萬以上,或許適合做 赤道儀這樣的用途 甚至可以加上高階旋轉編碼器(20 bit)做閉迴路控制 沒玩過赤道儀也不知道極軸是否可能調這麼準(我本來第一個想到是這個問題,減速比和 馬達誤差我反而覺得可以克服) 也確實如果照上面條件計算需要這麼廣角才能達到誤差內,不如用稍長的焦段來拍就好XD
60F:推 p72910: 你們在講中文嗎? 08/31 01:00
61F:→ coldairgi: 赤道儀誤差其實不是剛好正弦,是像正弦的形狀而已 08/31 13:31
62F:→ coldairgi: 但當只想用計算機按一按簡單估計時,當作正弦比較簡單 08/31 13:32
63F:→ coldairgi: 正弦圖形1個週期就是蝸桿轉一圈,所以有一個波峰跟波谷 08/31 13:33
64F:→ coldairgi: 精密一點算,600秒其實是598秒(86164.1/144), 08/31 13:34
65F:→ coldairgi: 所以從正弦的縱軸的0開始,到達峰或谷是1/4週期的時間 08/31 13:35
66F:→ coldairgi: 598/4=149.5秒是這麼來的 08/31 13:35
67F:→ coldairgi: 但是開拍時不一定在誤差的中央位置(縱軸的0)嘛 08/31 13:36
68F:→ coldairgi: 如果199.5秒曝光的時間中點(99.75秒)時,恰在誤差中點 08/31 13:39
69F:→ coldairgi: 顯然就能經歷到最大幅度的誤差嘛~峰至谷是幅度最大段 08/31 13:40
70F:→ coldairgi: 那麼就會比+/-10"的10"來得大 08/31 13:46
71F:→ coldairgi: (接下來的我拿LO Calc出來算了,昨晚的是計算機亂按的) 08/31 13:50
72F:→ coldairgi: 當時間中點99.75秒剛好跨誤差起伏的中點時, 08/31 13:53
73F:→ coldairgi: 誤差可達17.32" 這其實快要1顆 1.88um像素的視角了 08/31 13:53
74F:→ coldairgi: 這樣子就有運氣的情況出現,到底按快門時誤差起到哪? 08/31 13:54
75F:→ coldairgi: 所以,對於144齒 +/-10的赤道儀來講,我會覺得不夠準 08/31 13:58
76F:→ coldairgi: 準的意思當然要,誤差最大時還沒有超過容忍度嘛 08/31 13:59
77F:→ coldairgi: 至於減速比跟encoder的話題我覺得不要再繼續下去了 XDD 08/31 14:01
78F:→ coldairgi: 不過,encoder的話,它們都還是有noise跟SDE, 08/31 14:01
79F:→ coldairgi: 然後encoder越好的價格越誇張,超越導星裝置太多太多 08/31 14:02
80F:→ coldairgi: 所以多數人的選擇還是導星裝置 08/31 14:04
感謝解釋! 不過導星要導的準,還是需要好的閉迴路控制啊XD
81F:推 renmin: 通常會用到像素偏移拍攝主要是什麼用途? 09/02 17:31
我猜:靜態像是車/手錶之類的廣告圖或是大圖輸出 這類的吧 ※ 編輯: FTICR (140.109.55.232 臺灣), 09/02/2019 18:33:22
82F:推 eyecolor: 推 09/03 13:25
83F:推 Gnaug77: 建議原po用G Master測試看看 09/04 18:12
84F:→ Gnaug77: 原廠有說a7r4需要G Master才能解放出來 09/04 18:13
85F:→ Gnaug77: 但實際上是不是如此,就等勇者測試了 09/04 18:13
86F:推 lwei781: 目前震動問題可能遠比鏡頭問題大啊 09/21 03:34







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