作者junseimika (masa)
看板DSLR
標題Re: [情報] BCN公佈日本2017年銷售統計
時間Wed Jan 17 09:27:27 2018
: 無反
: 1. Olympus 27.7%
: 2. Canon 21.3%
: 3. Sony 20.2%
想請問大家一下
為什麼在無反這一塊
FUJI始終被大家吊打...
以鏡頭來說 FUJI應該是完整表現不錯
輕量化來看 也不會輸O家多少
畫質表現應該是贏過C家的吧
缺點是對焦弱了點
但新一世代X-T20 X-E3應該也是相當夠用了
身為F家用戶有點無法理解
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.216.207
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1516152449.A.A7A.html
1F：推 Beanie: 價錢。M4/3入門機、鏡多 01/17 09:31
2F：→ qss05: 我比較好奇為什麼松下這麼慘，最近想買GX85公司貨買不到， 01/17 09:38
3F：→ qss05: 水貨還說已經不進了。 01/17 09:38
4F：→ qss05: 覺得2,3應該是沿用鏡頭，1就是便宜，跟DC的nikon一樣? 01/17 09:38
5F：→ jessel: Fuji似乎在意的是margin而不是衝量 至少他相機部門是賺錢 01/17 09:45
6F：推 omi0210: M43入門機款的價格和輕量化還是有競爭力啊 01/17 09:46
7F：→ omi0210: 但M43要再升級的重量價格也很可觀就是了 我是O跳F 01/17 09:50
我也是o跳f 因為以前人像o真的不太ok
還有畫質有差
※ 編輯: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 10:03:12
8F：推 smileahpain: 被屌打不意外，11-22跟10-24畫質與光圈，或許一般情 01/17 10:08
9F：→ smileahpain: 況讓人無感，但是一半的價錢與較低的大小與重量 01/17 10:08
10F：→ smileahpain: 任何人都看的出來啊 01/17 10:09
11F：推 BIGP: 因為要嘛選便宜+輕的M43 或是選王道+看起來專業的CN 01/17 10:09
12F：→ HighTemplar: 因為貴+直出不是大眾需求(?) 01/17 10:17
13F：→ qss05: 我看相機的時候家人也說不買CN嗎？F他們還能接受，畢竟是 01/17 10:18
14F：→ qss05: 底片的，O根本沒聽過，P覺得相機行嗎？ 01/17 10:18
15F：→ bkebke: Fuji色調炒作而以，以前底片不是都瘋柯達 01/17 10:41
我也覺得顏色炒作(或是說死忠粉)居多
不然一堆粉絲團大家叫好的照片
多的是套軟體
然後我最愛非富士正統XA系列色調
16F：→ misuta27: 機型還是不夠大眾化 操作較繁瑣 距離感有點重 01/17 10:45
17F：→ swingman: 輕便選m43或1"，畫質選FF，apsc本來就是有點尷尬 01/17 10:50
18F：→ swingman: C家吃品牌忠誠度的沒得比 01/17 10:51
19F：噓 TaoYPingS: 因為富士色調太假了，偏藍的太故意 01/17 10:54
20F：推 sai1268: 一樣m43，怎麼panasonic不見了？ 台灣應該是p家賣的比o家 01/17 10:56
21F：→ sai1268: 好？ 01/17 10:56
22F：推 misuta27: 以台灣O家的經營態度跟手腕...好像P要賣贏有點難 除非 01/17 10:59
23F：→ misuta27: 指水貨XD 01/17 10:59
24F：推 eiki787: P家家電業才是本體吧~ 相機沒很重視的感覺(我是P家用戶) 01/17 11:01
25F：推 rickjoyce: 看了兩次友人f家直出的照片真心認為炒作成份居多 01/17 11:06
26F：推 fredzheng13: 我F家。拍出自己喜歡的照片比較重要，別人認不認同品 01/17 11:09
27F：→ fredzheng13: 牌，跟我沒關係。富士賺錢了也不會分紅給我。 01/17 11:10
30F：推 shisa: 因為富士要的是死忠支持者阿, 01/17 11:19
31F：→ shisa: 聖地這詞連佳能尼康都沒有呢! 01/17 11:20
32F：推 smileahpain: 聖地是有人想要硬黑才有的詞.... 01/17 11:21
33F：推 qss05: 昨天看了影片，剛好有比各家顏色，覺得各有千秋啦，不過O 01/17 11:23
34F：→ qss05: 的顏色真的很豔麗，人就不太行了 01/17 11:23
35F：→ qss05: 記錯是P… 01/17 11:25
36F：推 canandmap: 台灣松下從來沒把相機當作事業核心在運作，否則G6、G8 01/17 11:26
37F：→ canandmap: 、G9都會引進台灣 01/17 11:26
38F：推 smileahpain: 台灣松下是只把家電當核心在做，不然他們家的筆電 01/17 11:31
39F：→ smileahpain: 續航與重量完全是頂尖的.. 01/17 11:35
40F：推 TiffanyPany: 我覺得能見度還是不太高吧 我當初也是搜尋別人推薦才 01/17 11:37
41F：→ TiffanyPany: 看到富士 不然一般人直覺一想絕對還是C跟N 01/17 11:37
42F：推 cas456: 其實用久了，轉接Voigtl鄚der 後才發現Fuji 的假色或底片 01/17 11:46
43F：→ cas456: 風格檔其實比較適合接MF鏡頭 01/17 11:47
44F：推 cas456: Fuji 的鏡頭整體素質其實很普通 01/17 11:49
45F：推 wasiwatery: 柯達底片測試是真的贏富士啊 XD 01/17 11:57
※ 編輯: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 12:02:42
46F：推 homgor: 富士就貴啊！光是三顆基本鏡頭：定焦大光圈、廣角、長焦， 01/17 12:14
47F：→ homgor: 三顆買起來約50000，EF-M約20000，預算有限的人會偏向選C 01/17 12:14
48F：→ homgor: 牌 01/17 12:14
49F：推 kslxd: 底層用戶差太多的關係 fuji是啥 能吃嗎 01/17 12:35
50F：→ samuelottoho: 對啊，Fuji鏡頭質素很普通，只有Hasselberd這些小 01/17 12:39
51F：→ samuelottoho: 眾雜牌才會向他們訂製鏡頭；也只能在電視廣播鏡頭 01/17 12:39
52F：→ samuelottoho: 這種超小眾無人關注的市場得到六成市佔；還有在超 01/17 12:39
53F：→ samuelottoho: 小眾市場電影鏡頭中，跟cooke、angenieux這些無人 01/17 12:39
54F：→ samuelottoho: 認識的小牌子競爭 01/17 12:39
55F：→ LVCMAN: C家也是紅圈圈才夠看，那不也是貴嗎？ 01/17 12:44
56F：推 dagoma: 相機版的大師太多 我到今天才知道富士鏡頭素質普通 01/17 12:47
57F：→ badaseases: 人家用高標準看，當然會覺得普通啊，好幾個鏡頭整體看 01/17 13:02
58F：→ badaseases: 起來，總是有一好沒兩好的，舉例56這顆，跟其他系統同 01/17 13:02
59F：→ badaseases: 視角同光圈的比起來，的確不夠好，散景不夠柔，對焦慢 01/17 13:02
60F：→ badaseases: ，測試的畫質也沒比較好 01/17 13:02
61F：→ photoshark: 我不是大師，可是我也不知道富士鏡頭厲害在哪裡 01/17 13:17
62F：推 user1120: EOS-M系列鏡頭定位棒，機身不貴，品牌 01/17 13:26
63F：→ user1120: F的鏡頭品質雖然不錯，但CP值的確不夠好 01/17 13:26
64F：→ user1120: 沒甚麼AF副廠鏡也是原因之一吧 01/17 13:27
65F：→ user1120: 而m43的鏡頭群是真的很完整 01/17 13:28
66F：→ misuta27: O家PRO鏡跟松萊畫質完全能一拼 而且降價後CP值超高...XD 01/17 13:29
67F：→ aztec1234: 去年底去了一趟關西地區，在日本的相機賣場各家的產品 01/17 13:50
68F：→ aztec1234: 都有獨立的區域展示，但O家的區域並沒有很多人，C家與S 01/17 13:50
69F：→ aztec1234: 家的區域人數反而比較多。另外，BCN可以查得到各月份銷 01/17 13:50
70F：→ aztec1234: 售前三名的產品，P家還蠻常出現的，而且能查到的是跟DS 01/17 13:50
71F：→ aztec1234: LR混合排名的結果。反而年度統計完全看不到P的身影，這 01/17 13:50
72F：→ aztec1234: 也很有趣 01/17 13:50
73F：推 mque: 富士有幾顆定焦真的很猛 大二元的兩顆變焦光圈全開就很夠用 01/17 13:51
74F：→ mque: 50-140那顆140端光圈全開還很銳利 不敢說打爆別家 但是我 01/17 13:51
75F：→ mque: 覺得這素質很好 機身對焦我覺得比較欠嘴 XT2用家的心得 01/17 13:51
76F：→ aztec1234: 倒是機身防手震這點，對於買相機是為了旅遊紀錄這種客 01/17 14:30
77F：→ aztec1234: 群來說還蠻有吸引力的，因為他們多半不需要開高速快門 01/17 14:30
78F：→ aztec1234: 上外閃，拍攝的多半是放慢快門也沒關係的題材，這時機 01/17 14:30
79F：→ aztec1234: 身防手震可讓用戶使用更慢的快門速度與較低的ISO來彌 01/17 14:30
80F：→ aztec1234: 補片幅上的差距，對於只用隨機搭配的Kit鏡的用家來說， 01/17 14:30
81F：→ aztec1234: 這也是讓Kit鏡更泛用的方式。而O家即使是入門的E-PL8 01/17 14:30
82F：→ aztec1234: 都有三軸IBIS，這點是其他家目前缺乏的 01/17 14:30
83F：推 gjcl6: 富士的性能還要兩到三年才能跟其他家一拚吧 01/17 14:37
84F：推 rugger5566: 因為這些都是「你覺得」呀，當然無法理解 01/17 14:46
85F：推 opengaydoor: fujifilm的入門選項太少了 我跳到C家才看見這片天 01/17 15:40
86F：→ opengaydoor: C家N家都有窮人三寶 F家想組個大三元就要一堆錢 01/17 15:41
87F：→ opengaydoor: 覺得F家應該充實XC鏡的焦段 讓價位能觸及更多族群 01/17 15:43
88F：→ qss05: 同級的定焦的話m43其實大多也要一萬出頭，富士也不算特別貴 01/17 15:51
89F：→ qss05: ，變焦就…，不過15mm f1.7,25mm f1.4畫質跟23 f2,35 f2相 01/17 15:51
90F：→ qss05: 近嗎？還是m43更好? 01/17 15:51
91F：→ aztec1234: 好像很少有這種比對，不過我猜會先感受到感光元件的差 01/17 16:01
92F：→ aztec1234: 異而不是鏡頭 01/17 16:01
93F：推 cas456: 器材需要時間熟悉，尤其是APSC這種體質沒FF好的更需要了 01/17 16:59
94F：→ cas456: 解其性能極限 01/17 16:59
95F：推 cas456: 手頭上有GF9 EM5 II M100 XE3 Df等等，天天帶出門來回把 01/17 17:03
96F：→ cas456: 玩下，覺得Fuji是很有趣的品牌，但他們家鏡頭銳利通透的 01/17 17:03
97F：→ cas456: 其實沒幾顆，但這需要長時間比較 01/17 17:03
98F：推 cas456: 覺得富士鏡頭很不錯的可以去轉接看看 01/17 17:04
99F：推 kslxd: .....要比富士短的... 01/17 18:02
100F：→ shisa: 有比富士還短的鏡後距無反? 哪家阿想知道! 01/17 18:07
101F：→ samuelottoho: 就算再短，才1-2mm沒空間放轉接啊w 01/17 18:20
102F：→ samuelottoho: 不過Fuji有m42跟fujica x mount可以玩…有現代鏡頭 01/17 18:30
103F：→ samuelottoho: 不能想象的多情環SF鏡啊，有密集恐懼症不要亂googl 01/17 18:30
104F：→ samuelottoho: e啊XD 01/17 18:30
105F：→ papercutt: 因為原資料來源只是日本地區 不是全世界 01/17 18:49
106F：推 jyenhuang: 以前底片瘋柯達? 台灣比較愛玩富士吧... 01/17 19:15
107F：→ jyenhuang: 我身邊的人幾乎都用富士的底片 到歐洲才比較多人用柯達 01/17 19:16
108F：→ jyenhuang: 我是指專業負片拉... 01/17 19:16
109F：→ aztec1234: 柯達的正片比較多人用 01/17 19:29
110F：推 cas456: 以前一直覺得富士底片屬上乘，尤其是Reala超好用 01/17 20:23
111F：→ cas456: 後來用多了才知道kodak才是王道 就算是Costco 的ColorPlus 01/17 20:24
112F：→ cas456: 也一樣 01/17 20:24
113F：→ cas456: 最厲害的莫過於Portra 帶來的高光細節 01/17 20:25
114F：推 rugger5566: 負片一定要玩Ektar呀 01/17 22:18
115F：→ evadodoya: 是呀 我剛拍完最後一捲Ektar 得再買了 01/17 22:29
116F：推 azhu: EKTAR好讚但是好貴QAQ 01/17 22:46
117F：→ qss05: 可惜柯達沒有繼續做，不然可以學富士一樣大打軟片模式 01/17 23:29
118F：推 canandmap: 柯達是換血了，現已出M4/3 01/18 00:28
119F：→ samuelottoho: 賣品牌再找人貼牌而已，跟Kodak本家關系幾乎沒有 01/18 01:36
120F：推 changmada: F家入門機太重 發色也沒有贏c多少 01/18 09:06
121F：推 smileahpain: A3重量339g M100則是309g而M6為39Og 01/18 10:02
122F：→ qss05: XE3超輕的好嗎，你說鏡頭重還情有可原… 01/18 10:04
123F：→ smileahpain: 16-50為190g，15-45則是130g，都相加的話 01/18 10:04
124F：→ smileahpain: 其實大概就m100<A3<M6 01/18 10:04
125F：推 changmada: XE3機身387gm 01/18 10:49
126F：→ shisa: 不用比那些重量啦,你看富士的16-50體積有多大就好, 01/18 11:18
127F：→ shisa: 大家用電動變焦富士不用,體積就是比別人肥大難收納． 01/18 11:19
128F：→ qss05: 為什麼我看官網才337，X-T20 383，387是怎麼來的? 01/18 11:34
129F：推 sean3378: 16-50這管真的很..... 01/18 13:26
130F：推 dagoma: 很怎樣 1650還要嫌大 說真的還有甚麼不可嫌的 01/18 13:47
131F：→ dagoma: XC 1545電動鏡也有乳摸了 只能說富士還是知道迎合大眾 01/18 13:48
132F：→ dagoma: 但批評1650很大 很怎樣 他的畫質早就對得起他的體積了 01/18 13:48
133F：→ yckang: 16-50不大啊！大的是16-55吧 01/18 14:29
134F：推 Lionhot: F16-50看評測畫質好像跟S16-50差不多....? 01/18 14:31
135F：推 ceaserman: 16-50 明明又輕又小.................. 01/18 15:35
136F：推 shisa: HTTP://goo.gl/T4LAvJ 既然畫質對得起體積, 01/18 15:45
137F：→ shisa: 為什麼要出XC15-45啊? 阿就慢其他廠商一步阿． 01/18 15:45
138F：推 dagoma: 為什麼不能精益求精 為什麼不能縮小體積 01/18 16:02
139F：→ dagoma: 畫質對得起體積=富士不能出小鏡頭 ? 這邏輯是? 01/18 16:03
140F：→ yckang: 我到覺得鏡頭大小很主觀啊，很多人都說XF16-55又大又重 01/18 16:03
141F：→ dagoma: 富士一直先求有 再就精進 不覺得有啥好批評 01/18 16:04
142F：→ yckang: 但我真的覺得還好，可能我拿慣了N24-70，16-55對我來說就 01/18 16:04
143F：→ yckang: 算是很輕巧了，當我發現16-55很大很重是在我買了X-T2 kit 01/18 16:05
144F：→ yckang: 組後才發現的，但對我來說16-55也不是負擔，所以體積重量 01/18 16:05
145F：→ yckang: 的感受本來就因人而異 01/18 16:05
146F：→ yckang: 或許有愛就不會覺得他重他大難收納吧 01/18 16:07
147F：→ shisa: @dagoma 沒有說不能,但是當下就是沒有電動變焦阿, 01/18 16:10
148F：→ shisa: 所以才賣的差嘛~索尼佳能也不是一開始就電動變焦的． 01/18 16:11
149F：→ shisa: 對了我現在唯一的變焦鏡頭是富士的16-50II, 01/18 16:13
150F：→ aztec1234: 其實比較早做電動變焦的不在榜上XD 01/18 16:15
151F：→ shisa: 就是用了覺得有不足之處才會嫌阿． 01/18 16:15
152F：→ shisa: 難道是松下XD? 01/18 16:16
153F：→ aztec1234: 對，然後就... 01/18 16:19
154F：→ shisa: 然後就轉職成錄影專長惹w 01/18 16:20
155F：推 lantieheuser: 我記得 P 家那幾顆電動變焦頭畫質和 SEL16-50有拚:P 01/18 16:26
156F：→ samuelottoho: sel1650其實是不是apsc鏡頭最下位？dxomark只有13/ 01/18 18:02
157F：→ samuelottoho: 50分，sharpness只有6/50… 01/18 18:02
158F：推 Lionhot: S1650其實廣角堪用，主要是望遠端大衰退。比較好笑的是1 01/18 18:06
159F：→ Lionhot: 670Z光圈全開跟S1650是一樣爛 www 01/18 18:06
160F：→ aztec1234: 其實比較好，只是容易碰到Shutter shock，之後評測網 01/18 19:45
161F：→ aztec1234: 站也沒有重測 01/18 19:45
162F：→ aztec1234: 其實Pana推出的兩顆電動變焦只有一顆是以小型化為目的 01/18 20:08
163F：→ aztec1234: ，另一顆45-175mm則是以錄影使用為主。也反應在光學品 01/18 20:08
164F：→ aztec1234: 質上，後者的使用評價比較好，尤其是價格降了之後 01/18 20:08
165F：推 canandmap: 弔詭的是，45-175mm後來有韌體支援Dual IS，X14-42mm 01/18 21:47
166F：→ canandmap: 到現在都沒有韌體可以支援 01/18 21:47
167F：→ EthanLinFoto: 我是F家的X攝影師，對這件事有點心得可是還有人想聊 01/19 01:21
168F：→ EthanLinFoto: 嗎? 01/19 01:21
169F：推 yckang: 建議是另外開個話題聊，或是回文，用推文看的會比較累 01/19 02:17
170F：推 akowarren: 好想看x攝影師的分享！ 01/19 04:21
171F：→ qss05: 想看心得，可以另外回，這樣比較容易閱讀。 01/19 08:13
172F：推 wheat1130: 說apsc尷尬，換個角度想也可說apsc是折衷方案。就是有 01/21 10:59
173F：→ wheat1130: 人不想要ff那種體積重量價格，又不想要m43的感光元件 01/21 10:59
174F：→ wheat1130: 對畫質的影響。 01/21 10:59