作者junseimika (masa)
看板DSLR
标题Re: [情报] BCN公布日本2017年销售统计
时间Wed Jan 17 09:27:27 2018
: 无反
: 1. Olympus 27.7%
: 2. Canon 21.3%
: 3. Sony 20.2%
想请问大家一下
为什麽在无反这一块
FUJI始终被大家吊打...
以镜头来说 FUJI应该是完整表现不错
轻量化来看 也不会输O家多少
画质表现应该是赢过C家的吧
缺点是对焦弱了点
但新一世代X-T20 X-E3应该也是相当够用了
身为F家用户有点无法理解
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.32.216.207
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1516152449.A.A7A.html
1F：推 Beanie: 价钱。M4/3入门机、镜多 01/17 09:31
2F：→ qss05: 我比较好奇为什麽松下这麽惨，最近想买GX85公司货买不到， 01/17 09:38
3F：→ qss05: 水货还说已经不进了。 01/17 09:38
4F：→ qss05: 觉得2,3应该是沿用镜头，1就是便宜，跟DC的nikon一样? 01/17 09:38
5F：→ jessel: Fuji似乎在意的是margin而不是冲量 至少他相机部门是赚钱 01/17 09:45
6F：推 omi0210: M43入门机款的价格和轻量化还是有竞争力啊 01/17 09:46
7F：→ omi0210: 但M43要再升级的重量价格也很可观就是了 我是O跳F 01/17 09:50
我也是o跳f 因为以前人像o真的不太ok
还有画质有差
※ 编辑: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 10:03:12
8F：推 smileahpain: 被屌打不意外，11-22跟10-24画质与光圈，或许一般情 01/17 10:08
9F：→ smileahpain: 况让人无感，但是一半的价钱与较低的大小与重量 01/17 10:08
10F：→ smileahpain: 任何人都看的出来啊 01/17 10:09
11F：推 BIGP: 因为要嘛选便宜+轻的M43 或是选王道+看起来专业的CN 01/17 10:09
12F：→ HighTemplar: 因为贵+直出不是大众需求(?) 01/17 10:17
13F：→ qss05: 我看相机的时候家人也说不买CN吗？F他们还能接受，毕竟是 01/17 10:18
14F：→ qss05: 底片的，O根本没听过，P觉得相机行吗？ 01/17 10:18
15F：→ bkebke: Fuji色调炒作而以，以前底片不是都疯柯达 01/17 10:41
我也觉得颜色炒作(或是说死忠粉)居多
不然一堆粉丝团大家叫好的照片
多的是套软体
然後我最爱非富士正统XA系列色调
16F：→ misuta27: 机型还是不够大众化 操作较繁琐 距离感有点重 01/17 10:45
17F：→ swingman: 轻便选m43或1"，画质选FF，apsc本来就是有点尴尬 01/17 10:50
18F：→ swingman: C家吃品牌忠诚度的没得比 01/17 10:51
19F：嘘 TaoYPingS: 因为富士色调太假了，偏蓝的太故意 01/17 10:54
20F：推 sai1268: 一样m43，怎麽panasonic不见了？ 台湾应该是p家卖的比o家 01/17 10:56
21F：→ sai1268: 好？ 01/17 10:56
22F：推 misuta27: 以台湾O家的经营态度跟手腕...好像P要卖赢有点难 除非 01/17 10:59
23F：→ misuta27: 指水货XD 01/17 10:59
24F：推 eiki787: P家家电业才是本体吧~ 相机没很重视的感觉(我是P家用户) 01/17 11:01
25F：推 rickjoyce: 看了两次友人f家直出的照片真心认为炒作成份居多 01/17 11:06
26F：推 fredzheng13: 我F家。拍出自己喜欢的照片比较重要，别人认不认同品 01/17 11:09
27F：→ fredzheng13: 牌，跟我没关系。富士赚钱了也不会分红给我。 01/17 11:10
30F：推 shisa: 因为富士要的是死忠支持者阿, 01/17 11:19
31F：→ shisa: 圣地这词连佳能尼康都没有呢! 01/17 11:20
32F：推 smileahpain: 圣地是有人想要硬黑才有的词.... 01/17 11:21
33F：推 qss05: 昨天看了影片，刚好有比各家颜色，觉得各有千秋啦，不过O 01/17 11:23
34F：→ qss05: 的颜色真的很艳丽，人就不太行了 01/17 11:23
35F：→ qss05: 记错是P… 01/17 11:25
36F：推 canandmap: 台湾松下从来没把相机当作事业核心在运作，否则G6、G8 01/17 11:26
37F：→ canandmap: 、G9都会引进台湾 01/17 11:26
38F：推 smileahpain: 台湾松下是只把家电当核心在做，不然他们家的笔电 01/17 11:31
39F：→ smileahpain: 续航与重量完全是顶尖的.. 01/17 11:35
40F：推 TiffanyPany: 我觉得能见度还是不太高吧 我当初也是搜寻别人推荐才 01/17 11:37
41F：→ TiffanyPany: 看到富士 不然一般人直觉一想绝对还是C跟N 01/17 11:37
42F：推 cas456: 其实用久了，转接Voigtl鄚der 後才发现Fuji 的假色或底片 01/17 11:46
43F：→ cas456: 风格档其实比较适合接MF镜头 01/17 11:47
44F：推 cas456: Fuji 的镜头整体素质其实很普通 01/17 11:49
45F：推 wasiwatery: 柯达底片测试是真的赢富士啊 XD 01/17 11:57
※ 编辑: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 12:02:42
46F：推 homgor: 富士就贵啊！光是三颗基本镜头：定焦大光圈、广角、长焦， 01/17 12:14
47F：→ homgor: 三颗买起来约50000，EF-M约20000，预算有限的人会偏向选C 01/17 12:14
48F：→ homgor: 牌 01/17 12:14
49F：推 kslxd: 底层用户差太多的关系 fuji是啥 能吃吗 01/17 12:35
50F：→ samuelottoho: 对啊，Fuji镜头质素很普通，只有Hasselberd这些小 01/17 12:39
51F：→ samuelottoho: 众杂牌才会向他们订制镜头；也只能在电视广播镜头 01/17 12:39
52F：→ samuelottoho: 这种超小众无人关注的市场得到六成市占；还有在超 01/17 12:39
53F：→ samuelottoho: 小众市场电影镜头中，跟cooke、angenieux这些无人 01/17 12:39
54F：→ samuelottoho: 认识的小牌子竞争 01/17 12:39
55F：→ LVCMAN: C家也是红圈圈才够看，那不也是贵吗？ 01/17 12:44
56F：推 dagoma: 相机版的大师太多 我到今天才知道富士镜头素质普通 01/17 12:47
57F：→ badaseases: 人家用高标准看，当然会觉得普通啊，好几个镜头整体看 01/17 13:02
58F：→ badaseases: 起来，总是有一好没两好的，举例56这颗，跟其他系统同 01/17 13:02
59F：→ badaseases: 视角同光圈的比起来，的确不够好，散景不够柔，对焦慢 01/17 13:02
60F：→ badaseases: ，测试的画质也没比较好 01/17 13:02
61F：→ photoshark: 我不是大师，可是我也不知道富士镜头厉害在哪里 01/17 13:17
62F：推 user1120: EOS-M系列镜头定位棒，机身不贵，品牌 01/17 13:26
63F：→ user1120: F的镜头品质虽然不错，但CP值的确不够好 01/17 13:26
64F：→ user1120: 没甚麽AF副厂镜也是原因之一吧 01/17 13:27
65F：→ user1120: 而m43的镜头群是真的很完整 01/17 13:28
66F：→ misuta27: O家PRO镜跟松莱画质完全能一拼 而且降价後CP值超高...XD 01/17 13:29
67F：→ aztec1234: 去年底去了一趟关西地区，在日本的相机卖场各家的产品 01/17 13:50
68F：→ aztec1234: 都有独立的区域展示，但O家的区域并没有很多人，C家与S 01/17 13:50
69F：→ aztec1234: 家的区域人数反而比较多。另外，BCN可以查得到各月份销 01/17 13:50
70F：→ aztec1234: 售前三名的产品，P家还蛮常出现的，而且能查到的是跟DS 01/17 13:50
71F：→ aztec1234: LR混合排名的结果。反而年度统计完全看不到P的身影，这 01/17 13:50
72F：→ aztec1234: 也很有趣 01/17 13:50
73F：推 mque: 富士有几颗定焦真的很猛 大二元的两颗变焦光圈全开就很够用 01/17 13:51
74F：→ mque: 50-140那颗140端光圈全开还很锐利 不敢说打爆别家 但是我 01/17 13:51
75F：→ mque: 觉得这素质很好 机身对焦我觉得比较欠嘴 XT2用家的心得 01/17 13:51
76F：→ aztec1234: 倒是机身防手震这点，对於买相机是为了旅游纪录这种客 01/17 14:30
77F：→ aztec1234: 群来说还蛮有吸引力的，因为他们多半不需要开高速快门 01/17 14:30
78F：→ aztec1234: 上外闪，拍摄的多半是放慢快门也没关系的题材，这时机 01/17 14:30
79F：→ aztec1234: 身防手震可让用户使用更慢的快门速度与较低的ISO来弥 01/17 14:30
80F：→ aztec1234: 补片幅上的差距，对於只用随机搭配的Kit镜的用家来说， 01/17 14:30
81F：→ aztec1234: 这也是让Kit镜更泛用的方式。而O家即使是入门的E-PL8 01/17 14:30
82F：→ aztec1234: 都有三轴IBIS，这点是其他家目前缺乏的 01/17 14:30
83F：推 gjcl6: 富士的性能还要两到三年才能跟其他家一拚吧 01/17 14:37
84F：推 rugger5566: 因为这些都是「你觉得」呀，当然无法理解 01/17 14:46
85F：推 opengaydoor: fujifilm的入门选项太少了 我跳到C家才看见这片天 01/17 15:40
86F：→ opengaydoor: C家N家都有穷人三宝 F家想组个大三元就要一堆钱 01/17 15:41
87F：→ opengaydoor: 觉得F家应该充实XC镜的焦段 让价位能触及更多族群 01/17 15:43
88F：→ qss05: 同级的定焦的话m43其实大多也要一万出头，富士也不算特别贵 01/17 15:51
89F：→ qss05: ，变焦就…，不过15mm f1.7,25mm f1.4画质跟23 f2,35 f2相 01/17 15:51
90F：→ qss05: 近吗？还是m43更好? 01/17 15:51
91F：→ aztec1234: 好像很少有这种比对，不过我猜会先感受到感光元件的差 01/17 16:01
92F：→ aztec1234: 异而不是镜头 01/17 16:01
93F：推 cas456: 器材需要时间熟悉，尤其是APSC这种体质没FF好的更需要了 01/17 16:59
94F：→ cas456: 解其性能极限 01/17 16:59
95F：推 cas456: 手头上有GF9 EM5 II M100 XE3 Df等等，天天带出门来回把 01/17 17:03
96F：→ cas456: 玩下，觉得Fuji是很有趣的品牌，但他们家镜头锐利通透的 01/17 17:03
97F：→ cas456: 其实没几颗，但这需要长时间比较 01/17 17:03
98F：推 cas456: 觉得富士镜头很不错的可以去转接看看 01/17 17:04
99F：推 kslxd: .....要比富士短的... 01/17 18:02
100F：→ shisa: 有比富士还短的镜後距无反? 哪家阿想知道! 01/17 18:07
101F：→ samuelottoho: 就算再短，才1-2mm没空间放转接啊w 01/17 18:20
102F：→ samuelottoho: 不过Fuji有m42跟fujica x mount可以玩…有现代镜头 01/17 18:30
103F：→ samuelottoho: 不能想象的多情环SF镜啊，有密集恐惧症不要乱googl 01/17 18:30
104F：→ samuelottoho: e啊XD 01/17 18:30
105F：→ papercutt: 因为原资料来源只是日本地区 不是全世界 01/17 18:49
106F：推 jyenhuang: 以前底片疯柯达? 台湾比较爱玩富士吧... 01/17 19:15
107F：→ jyenhuang: 我身边的人几乎都用富士的底片 到欧洲才比较多人用柯达 01/17 19:16
108F：→ jyenhuang: 我是指专业负片拉... 01/17 19:16
109F：→ aztec1234: 柯达的正片比较多人用 01/17 19:29
110F：推 cas456: 以前一直觉得富士底片属上乘，尤其是Reala超好用 01/17 20:23
111F：→ cas456: 後来用多了才知道kodak才是王道 就算是Costco 的ColorPlus 01/17 20:24
112F：→ cas456: 也一样 01/17 20:24
113F：→ cas456: 最厉害的莫过於Portra 带来的高光细节 01/17 20:25
114F：推 rugger5566: 负片一定要玩Ektar呀 01/17 22:18
115F：→ evadodoya: 是呀 我刚拍完最後一卷Ektar 得再买了 01/17 22:29
116F：推 azhu: EKTAR好赞但是好贵QAQ 01/17 22:46
117F：→ qss05: 可惜柯达没有继续做，不然可以学富士一样大打软片模式 01/17 23:29
118F：推 canandmap: 柯达是换血了，现已出M4/3 01/18 00:28
119F：→ samuelottoho: 卖品牌再找人贴牌而已，跟Kodak本家关系几乎没有 01/18 01:36
120F：推 changmada: F家入门机太重 发色也没有赢c多少 01/18 09:06
121F：推 smileahpain: A3重量339g M100则是309g而M6为39Og 01/18 10:02
122F：→ qss05: XE3超轻的好吗，你说镜头重还情有可原… 01/18 10:04
123F：→ smileahpain: 16-50为190g，15-45则是130g，都相加的话 01/18 10:04
124F：→ smileahpain: 其实大概就m100<A3<M6 01/18 10:04
125F：推 changmada: XE3机身387gm 01/18 10:49
126F：→ shisa: 不用比那些重量啦,你看富士的16-50体积有多大就好, 01/18 11:18
127F：→ shisa: 大家用电动变焦富士不用,体积就是比别人肥大难收纳． 01/18 11:19
128F：→ qss05: 为什麽我看官网才337，X-T20 383，387是怎麽来的? 01/18 11:34
129F：推 sean3378: 16-50这管真的很..... 01/18 13:26
130F：推 dagoma: 很怎样 1650还要嫌大 说真的还有甚麽不可嫌的 01/18 13:47
131F：→ dagoma: XC 1545电动镜也有乳摸了 只能说富士还是知道迎合大众 01/18 13:48
132F：→ dagoma: 但批评1650很大 很怎样 他的画质早就对得起他的体积了 01/18 13:48
133F：→ yckang: 16-50不大啊！大的是16-55吧 01/18 14:29
134F：推 Lionhot: F16-50看评测画质好像跟S16-50差不多....? 01/18 14:31
135F：推 ceaserman: 16-50 明明又轻又小.................. 01/18 15:35
136F：推 shisa: HTTP://goo.gl/T4LAvJ 既然画质对得起体积, 01/18 15:45
137F：→ shisa: 为什麽要出XC15-45啊? 阿就慢其他厂商一步阿． 01/18 15:45
138F：推 dagoma: 为什麽不能精益求精 为什麽不能缩小体积 01/18 16:02
139F：→ dagoma: 画质对得起体积=富士不能出小镜头 ? 这逻辑是? 01/18 16:03
140F：→ yckang: 我到觉得镜头大小很主观啊，很多人都说XF16-55又大又重 01/18 16:03
141F：→ dagoma: 富士一直先求有 再就精进 不觉得有啥好批评 01/18 16:04
142F：→ yckang: 但我真的觉得还好，可能我拿惯了N24-70，16-55对我来说就 01/18 16:04
143F：→ yckang: 算是很轻巧了，当我发现16-55很大很重是在我买了X-T2 kit 01/18 16:05
144F：→ yckang: 组後才发现的，但对我来说16-55也不是负担，所以体积重量 01/18 16:05
145F：→ yckang: 的感受本来就因人而异 01/18 16:05
146F：→ yckang: 或许有爱就不会觉得他重他大难收纳吧 01/18 16:07
147F：→ shisa: @dagoma 没有说不能,但是当下就是没有电动变焦阿, 01/18 16:10
148F：→ shisa: 所以才卖的差嘛~索尼佳能也不是一开始就电动变焦的． 01/18 16:11
149F：→ shisa: 对了我现在唯一的变焦镜头是富士的16-50II, 01/18 16:13
150F：→ aztec1234: 其实比较早做电动变焦的不在榜上XD 01/18 16:15
151F：→ shisa: 就是用了觉得有不足之处才会嫌阿． 01/18 16:15
152F：→ shisa: 难道是松下XD? 01/18 16:16
153F：→ aztec1234: 对，然後就... 01/18 16:19
154F：→ shisa: 然後就转职成录影专长惹w 01/18 16:20
155F：推 lantieheuser: 我记得 P 家那几颗电动变焦头画质和 SEL16-50有拚:P 01/18 16:26
156F：→ samuelottoho: sel1650其实是不是apsc镜头最下位？dxomark只有13/ 01/18 18:02
157F：→ samuelottoho: 50分，sharpness只有6/50… 01/18 18:02
158F：推 Lionhot: S1650其实广角堪用，主要是望远端大衰退。比较好笑的是1 01/18 18:06
159F：→ Lionhot: 670Z光圈全开跟S1650是一样烂 www 01/18 18:06
160F：→ aztec1234: 其实比较好，只是容易碰到Shutter shock，之後评测网 01/18 19:45
161F：→ aztec1234: 站也没有重测 01/18 19:45
162F：→ aztec1234: 其实Pana推出的两颗电动变焦只有一颗是以小型化为目的 01/18 20:08
163F：→ aztec1234: ，另一颗45-175mm则是以录影使用为主。也反应在光学品 01/18 20:08
164F：→ aztec1234: 质上，後者的使用评价比较好，尤其是价格降了之後 01/18 20:08
165F：推 canandmap: 吊诡的是，45-175mm後来有韧体支援Dual IS，X14-42mm 01/18 21:47
166F：→ canandmap: 到现在都没有韧体可以支援 01/18 21:47
167F：→ EthanLinFoto: 我是F家的X摄影师，对这件事有点心得可是还有人想聊 01/19 01:21
168F：→ EthanLinFoto: 吗? 01/19 01:21
169F：推 yckang: 建议是另外开个话题聊，或是回文，用推文看的会比较累 01/19 02:17
170F：推 akowarren: 好想看x摄影师的分享！ 01/19 04:21
171F：→ qss05: 想看心得，可以另外回，这样比较容易阅读。 01/19 08:13
172F：推 wheat1130: 说apsc尴尬，换个角度想也可说apsc是折衷方案。就是有 01/21 10:59
173F：→ wheat1130: 人不想要ff那种体积重量价格，又不想要m43的感光元件 01/21 10:59
174F：→ wheat1130: 对画质的影响。 01/21 10:59