作者canandmap (地圖上的流浪者)
看板DSLR
標題[情報] Panasonic將於2018年2月發表新感光元件
時間Thu Dec 7 23:51:52 2017
而且是傳聞中的有機感光!
https://www.43rumors.com/new-panasonic-8k-organic-sensor-presented-february/
主要規格為可錄8K、60fps(沒有寫明是4K還是8K)、全域快門(Global Shutter)、
更好的降噪等
發文者表示不確定會不會搭載最近不斷有消息傳出的GH5s
(但最新的rumors指出GH5s發表日期延後了，要到1/8才有可能)
看來明年的Panasonic應該會很熱鬧，不過有機感光衰退的問題似乎已經解決?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.73.72
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1512661916.A.28F.html
1F：推 breakingmilk: 十分期待 12/08 00:07
2F：推 leaveleft: 我忍忍忍XD還好沒買GX85 12/08 00:29
3F：推 hikionly: 還好今年沒錢買相機XD 12/08 02:17
4F：推 ferrinatice: 參考就好，今年2月我去ISSCC看他們發表RGB-IR感光元 12/08 05:30
5F：→ ferrinatice: 件現在也沒看到產品化，反而是發表感光元件疊DRAM的 12/08 05:31
6F：→ ferrinatice: Sony隔月推出Xperia XZ,4月推出a9；另外如果發論文就 12/08 05:31
7F：→ ferrinatice: 代表會產品化那現在Canon早就是動態範圍之神了 Orz 12/08 05:31
8F：推 jyenhuang: 堆疊式感光在rx100m4上就有用了 只是在xz發表前才正式 12/08 06:32
9F：→ jyenhuang: 發表吧? 12/08 06:32
10F：→ aztec1234: 其實Sony發表過的APCS (Active Pixel Color Sampling) 12/08 07:46
11F：→ aztec1234: 也是什麼產品也沒有，當初也是討論得沸沸揚揚。至於疊D 12/08 07:46
12F：→ aztec1234: RAM，這個是在其他半導體產品早就有的，所以產品化相 12/08 07:46
13F：→ aztec1234: 對簡單。 12/08 07:46
14F：→ aztec1234: APCS的發表時間是2014年，都快四年了 12/08 07:49
15F：→ aztec1234: 至於在SoC上疊DRAM的技術，叫做3D堆疊，兩顆面對面去疊 12/08 08:03
16F：→ aztec1234: 。所以感光元件要用這招，一定要是背照式。但以往因為 12/08 08:03
17F：→ aztec1234: 製程不像SoC產品先進，背照式已經是跑了兩道製程天生厚 12/08 08:03
18F：→ aztec1234: 度較厚，所以很難疊起來。Sony能用這招主要還是有效把 12/08 08:03
19F：→ aztec1234: 感光元件的厚度降低，但厚度削薄後的副作用到底有多少 12/08 08:03
20F：→ aztec1234: ，只有Sony自己知道了 12/08 08:03
21F：推 jyenhuang: 老實說從sony xz1的鏡頭變形就已經可以看出疊dram的缺 12/08 08:45
22F：→ jyenhuang: 點...厚度增加導致鏡片和感光元件距離縮小而不易矯正 12/08 08:45
23F：推 hitsukix: 要飛了嗎 12/08 09:59
24F：推 smileahpain: 要從發表到全產品線使用可能也要2019以後了 12/08 10:09
25F：→ smileahpain: 我記得有機感光是跟富士共同開發的 富士感覺卻沒有 12/08 10:10
26F：→ smileahpain: 特別琢磨 12/08 10:10
27F：→ aztec1234: 也許是因為幾乎都是Panasonic在主導這個計畫的關係 12/08 10:33
28F：→ canandmap: 我猜是為了東奧的8k做準備 12/08 10:46
29F：推 smileahpain: 也不急，最近才升級X-PRO2，等有機感光真得上了 12/08 10:48
30F：→ smileahpain: 到X-PRO3或4搭載應該也要2-3年後了 12/08 10:48
31F：→ canandmap: 其實發這個情報只是讓有機感光浮出水面刷點存在感而已( 12/08 10:58
32F：→ canandmap: 誤) 12/08 10:58
33F：推 bkillusion: 只想知道LX200何時出生 12/08 11:50
34F：推 jyenhuang: lx200目前是說明年... 12/08 12:00
35F：→ jyenhuang: 確定會有 12/08 12:00
36F：推 GoaCorolla: 我賭他們不會放可靠度測試的結果，跟陽光對幹看看， 12/09 00:28
37F：→ GoaCorolla: 應該可以重新定義烙印...... 12/09 00:28
38F：→ aztec1234: 呃...這不是OLED，就算有影響也不是「烙印」。然後Fuji 12/09 11:36
39F：→ aztec1234: film負責的部分是一種特殊的薄膜去封在上面提升可靠度 12/09 11:36
40F：→ aztec1234: ，並不是對RA測試完全不提 12/09 11:36
41F：→ aztec1234: 而且我是覺得這種事不用賭...很多Paper的摘要都查得到 12/09 11:51
42F：→ aztec1234: ，有學弟妹還在學校的也可以請他們下載ISSCC的論文。然 12/09 11:51
43F：→ aztec1234: 後誰家的RA測試是用跟陽光對幹測的？不用可控光源用陽 12/09 11:51
44F：→ aztec1234: 光，是要測RA前還要看天氣預報嗎？RA要測500/1000小時 12/09 11:51
45F：→ aztec1234: 不就要每天燒香拜拜祈求每天都是大晴天？ 12/09 11:51
46F：推 GoaCorolla: 不用請學弟妹幫忙下載，我願意的話自己去參加都沒問題 12/09 18:05
47F：→ GoaCorolla: ，OPV,OTFT,OLED都做過，烙印不是你以為會發光的才有. 12/09 18:05
48F：推 GoaCorolla: 封裝只能隔絕水氧，你跟我說可以隔絕強光的話，是要 12/09 18:07
49F：→ GoaCorolla: 當ND filter用嗎？ 12/09 18:07
50F：→ aztec1234: 第一，你說的是「我賭他們不敢放RA的資料」，除非你限 12/09 19:19
51F：→ aztec1234: 定RA只有高亮度的老化才算。第二，你要是這麼有辦法， 12/09 19:19
52F：→ aztec1234: 還需要賭嗎？連RA相關的資料有寫在上面都不知道？第三 12/09 19:19
53F：→ aztec1234: ，你還是沒回答為什麼RA用陽光測？誰用陽光測？第四， 12/09 19:19
54F：→ aztec1234: 我沒說烙印與發不發光有關，Liquid-crystal不會發光一 12/09 19:19
55F：→ aztec1234: 樣會烙印，原因不同而已。第五，你的烙印指的是Image s 12/09 19:19
56F：→ aztec1234: ticking吧？這是顯示技術的品質判定項目，感光元件不是 12/09 19:19
57F：→ aztec1234: 顯示產品。另外，有機感光的有機層在Color filter之後 12/09 19:19
58F：→ aztec1234: ，Color filter本身就有衰光的特性 12/09 19:19
59F：推 GoaCorolla: 你確定有機感光一定要用color filter? 12/09 20:13
60F：推 GoaCorolla: 不用陽光測，不然用solar simulator也行，你有門路， 12/09 20:16
61F：→ GoaCorolla: 拜託透露一下論文內容到底有沒有可靠度資料 12/09 20:16
62F：推 GoaCorolla: 明年二月的研討會你現在有辦法拿到full abstract我就 12/09 20:18
63F：→ GoaCorolla: 承認你厲害 12/09 20:18
65F：→ aztec1234: 然後這是當初合作關係的雙方角色聲明： 12/09 22:09
67F：→ aztec1234: RA的部分主要是由Fujifilm方著墨 12/09 22:11
68F：→ aztec1234: 沒有明年的今年的總找得到吧？這種有延續性的論文是不 12/09 22:14
69F：→ aztec1234: 會有太多基本架構的更動的，除非自己承認以前的架構有 12/09 22:14
70F：→ aztec1234: 問題 12/09 22:14
71F：→ aztec1234: 再來，RA的問題也好，用陽光測也好，都是你自己搞出來 12/09 22:16
72F：→ aztec1234: 的問題，別想反客為主。以及，我是問你「誰用陽光測RA 12/09 22:16
73F：→ aztec1234: 」，你的回答跟這個有關嗎？ 12/09 22:16
74F：→ aztec1234: 一下說我認為只有發光的才會烙印，一下又要我找論文出 12/09 22:24
75F：→ aztec1234: 來，又迴避我問的問題想把戰場拉到別的上面。我沒有很 12/09 22:24
76F：→ aztec1234: 厲害，就算我有拿到明年的論文我也沒有很厲害，我只知 12/09 22:24
77F：→ aztec1234: 道如何以現有的資料去推測可能有那些，而不是預設立場 12/09 22:24
78F：→ aztec1234: 。從頭到尾只有你在擺姿態展示自己很厲害，像是ISSCC是 12/09 22:24
79F：→ aztec1234: 你自己想不想去的差別而已這種調調 12/09 22:24
80F：→ aztec1234: 再補充，我說的是並沒有對RA完全不提，往前回朔一下就 12/09 22:29
81F：→ aztec1234: 看得到。這個合作聯盟各廠商有各自負責的部分，真要找 12/09 22:29
82F：→ aztec1234: 也該找Fujifilm，但這會偏向封裝領域 12/09 22:29
83F：→ aztec1234: 有沒有RA測試結果是你要證明給大家看，那是你講的不是 12/09 22:31
84F：→ aztec1234: 我講的 12/09 22:31
85F：→ canandmap: 某G可以到未來拿到明年的論文喔?快做給大家看拜託~ 12/16 17:24