作者canandmap (地图上的流浪者)
看板DSLR
标题[情报] Panasonic将於2018年2月发表新感光元件
时间Thu Dec 7 23:51:52 2017
而且是传闻中的有机感光!
https://www.43rumors.com/new-panasonic-8k-organic-sensor-presented-february/
主要规格为可录8K、60fps(没有写明是4K还是8K)、全域快门(Global Shutter)、
更好的降噪等
发文者表示不确定会不会搭载最近不断有消息传出的GH5s
(但最新的rumors指出GH5s发表日期延後了，要到1/8才有可能)
看来明年的Panasonic应该会很热闹，不过有机感光衰退的问题似乎已经解决?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.73.72
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1512661916.A.28F.html
1F：推 breakingmilk: 十分期待 12/08 00:07
2F：推 leaveleft: 我忍忍忍XD还好没买GX85 12/08 00:29
3F：推 hikionly: 还好今年没钱买相机XD 12/08 02:17
4F：推 ferrinatice: 参考就好，今年2月我去ISSCC看他们发表RGB-IR感光元 12/08 05:30
5F：→ ferrinatice: 件现在也没看到产品化，反而是发表感光元件叠DRAM的 12/08 05:31
6F：→ ferrinatice: Sony隔月推出Xperia XZ,4月推出a9；另外如果发论文就 12/08 05:31
7F：→ ferrinatice: 代表会产品化那现在Canon早就是动态范围之神了 Orz 12/08 05:31
8F：推 jyenhuang: 堆叠式感光在rx100m4上就有用了 只是在xz发表前才正式 12/08 06:32
9F：→ jyenhuang: 发表吧? 12/08 06:32
10F：→ aztec1234: 其实Sony发表过的APCS (Active Pixel Color Sampling) 12/08 07:46
11F：→ aztec1234: 也是什麽产品也没有，当初也是讨论得沸沸扬扬。至於叠D 12/08 07:46
12F：→ aztec1234: RAM，这个是在其他半导体产品早就有的，所以产品化相 12/08 07:46
13F：→ aztec1234: 对简单。 12/08 07:46
14F：→ aztec1234: APCS的发表时间是2014年，都快四年了 12/08 07:49
15F：→ aztec1234: 至於在SoC上叠DRAM的技术，叫做3D堆叠，两颗面对面去叠 12/08 08:03
16F：→ aztec1234: 。所以感光元件要用这招，一定要是背照式。但以往因为 12/08 08:03
17F：→ aztec1234: 制程不像SoC产品先进，背照式已经是跑了两道制程天生厚 12/08 08:03
18F：→ aztec1234: 度较厚，所以很难叠起来。Sony能用这招主要还是有效把 12/08 08:03
19F：→ aztec1234: 感光元件的厚度降低，但厚度削薄後的副作用到底有多少 12/08 08:03
20F：→ aztec1234: ，只有Sony自己知道了 12/08 08:03
21F：推 jyenhuang: 老实说从sony xz1的镜头变形就已经可以看出叠dram的缺 12/08 08:45
22F：→ jyenhuang: 点...厚度增加导致镜片和感光元件距离缩小而不易矫正 12/08 08:45
23F：推 hitsukix: 要飞了吗 12/08 09:59
24F：推 smileahpain: 要从发表到全产品线使用可能也要2019以後了 12/08 10:09
25F：→ smileahpain: 我记得有机感光是跟富士共同开发的 富士感觉却没有 12/08 10:10
26F：→ smileahpain: 特别琢磨 12/08 10:10
27F：→ aztec1234: 也许是因为几乎都是Panasonic在主导这个计画的关系 12/08 10:33
28F：→ canandmap: 我猜是为了东奥的8k做准备 12/08 10:46
29F：推 smileahpain: 也不急，最近才升级X-PRO2，等有机感光真得上了 12/08 10:48
30F：→ smileahpain: 到X-PRO3或4搭载应该也要2-3年後了 12/08 10:48
31F：→ canandmap: 其实发这个情报只是让有机感光浮出水面刷点存在感而已( 12/08 10:58
32F：→ canandmap: 误) 12/08 10:58
33F：推 bkillusion: 只想知道LX200何时出生 12/08 11:50
34F：推 jyenhuang: lx200目前是说明年... 12/08 12:00
35F：→ jyenhuang: 确定会有 12/08 12:00
36F：推 GoaCorolla: 我赌他们不会放可靠度测试的结果，跟阳光对干看看， 12/09 00:28
37F：→ GoaCorolla: 应该可以重新定义烙印...... 12/09 00:28
38F：→ aztec1234: 呃...这不是OLED，就算有影响也不是「烙印」。然後Fuji 12/09 11:36
39F：→ aztec1234: film负责的部分是一种特殊的薄膜去封在上面提升可靠度 12/09 11:36
40F：→ aztec1234: ，并不是对RA测试完全不提 12/09 11:36
41F：→ aztec1234: 而且我是觉得这种事不用赌...很多Paper的摘要都查得到 12/09 11:51
42F：→ aztec1234: ，有学弟妹还在学校的也可以请他们下载ISSCC的论文。然 12/09 11:51
43F：→ aztec1234: 後谁家的RA测试是用跟阳光对干测的？不用可控光源用阳 12/09 11:51
44F：→ aztec1234: 光，是要测RA前还要看天气预报吗？RA要测500/1000小时 12/09 11:51
45F：→ aztec1234: 不就要每天烧香拜拜祈求每天都是大晴天？ 12/09 11:51
46F：推 GoaCorolla: 不用请学弟妹帮忙下载，我愿意的话自己去参加都没问题 12/09 18:05
47F：→ GoaCorolla: ，OPV,OTFT,OLED都做过，烙印不是你以为会发光的才有. 12/09 18:05
48F：推 GoaCorolla: 封装只能隔绝水氧，你跟我说可以隔绝强光的话，是要 12/09 18:07
49F：→ GoaCorolla: 当ND filter用吗？ 12/09 18:07
50F：→ aztec1234: 第一，你说的是「我赌他们不敢放RA的资料」，除非你限 12/09 19:19
51F：→ aztec1234: 定RA只有高亮度的老化才算。第二，你要是这麽有办法， 12/09 19:19
52F：→ aztec1234: 还需要赌吗？连RA相关的资料有写在上面都不知道？第三 12/09 19:19
53F：→ aztec1234: ，你还是没回答为什麽RA用阳光测？谁用阳光测？第四， 12/09 19:19
54F：→ aztec1234: 我没说烙印与发不发光有关，Liquid-crystal不会发光一 12/09 19:19
55F：→ aztec1234: 样会烙印，原因不同而已。第五，你的烙印指的是Image s 12/09 19:19
56F：→ aztec1234: ticking吧？这是显示技术的品质判定项目，感光元件不是 12/09 19:19
57F：→ aztec1234: 显示产品。另外，有机感光的有机层在Color filter之後 12/09 19:19
58F：→ aztec1234: ，Color filter本身就有衰光的特性 12/09 19:19
59F：推 GoaCorolla: 你确定有机感光一定要用color filter? 12/09 20:13
60F：推 GoaCorolla: 不用阳光测，不然用solar simulator也行，你有门路， 12/09 20:16
61F：→ GoaCorolla: 拜托透露一下论文内容到底有没有可靠度资料 12/09 20:16
62F：推 GoaCorolla: 明年二月的研讨会你现在有办法拿到full abstract我就 12/09 20:18
63F：→ GoaCorolla: 承认你厉害 12/09 20:18
65F：→ aztec1234: 然後这是当初合作关系的双方角色声明： 12/09 22:09
67F：→ aztec1234: RA的部分主要是由Fujifilm方着墨 12/09 22:11
68F：→ aztec1234: 没有明年的今年的总找得到吧？这种有延续性的论文是不 12/09 22:14
69F：→ aztec1234: 会有太多基本架构的更动的，除非自己承认以前的架构有 12/09 22:14
70F：→ aztec1234: 问题 12/09 22:14
71F：→ aztec1234: 再来，RA的问题也好，用阳光测也好，都是你自己搞出来 12/09 22:16
72F：→ aztec1234: 的问题，别想反客为主。以及，我是问你「谁用阳光测RA 12/09 22:16
73F：→ aztec1234: 」，你的回答跟这个有关吗？ 12/09 22:16
74F：→ aztec1234: 一下说我认为只有发光的才会烙印，一下又要我找论文出 12/09 22:24
75F：→ aztec1234: 来，又回避我问的问题想把战场拉到别的上面。我没有很 12/09 22:24
76F：→ aztec1234: 厉害，就算我有拿到明年的论文我也没有很厉害，我只知 12/09 22:24
77F：→ aztec1234: 道如何以现有的资料去推测可能有那些，而不是预设立场 12/09 22:24
78F：→ aztec1234: 。从头到尾只有你在摆姿态展示自己很厉害，像是ISSCC是 12/09 22:24
79F：→ aztec1234: 你自己想不想去的差别而已这种调调 12/09 22:24
80F：→ aztec1234: 再补充，我说的是并没有对RA完全不提，往前回朔一下就 12/09 22:29
81F：→ aztec1234: 看得到。这个合作联盟各厂商有各自负责的部分，真要找 12/09 22:29
82F：→ aztec1234: 也该找Fujifilm，但这会偏向封装领域 12/09 22:29
83F：→ aztec1234: 有没有RA测试结果是你要证明给大家看，那是你讲的不是 12/09 22:31
84F：→ aztec1234: 我讲的 12/09 22:31
85F：→ canandmap: 某G可以到未来拿到明年的论文喔?快做给大家看拜托~ 12/16 17:24