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來源:http://www.asahi.com/articles/ASKCJ4Q76KCJPLFA001.html 媒體:朝日新聞 パナ、一眼レフ脅かすミラーレス ピント最速0.04秒 Panasonic 威脅到單反的無反 最快對焦0.04秒  パナソニックは、世界最速の0・04秒で自動ピント合わせができる ミラーレスカメラ「LUMIX(ルミックス) DC─G9」を、来年 1月25日に売り出す。高性能が売りの一眼レフをしのぐスピードだ。 ミラーレスの高機能化が進み、一眼レフを脅かしている。 Panasonic將於明年一月二十五日推出對焦速度世界最快,只需0.04秒的 無反相機「LUMIX DC-G9」。速度超越以高性能為賣點的單反相機。無反相 機的高性能進化,已威脅到單反相機。  レンズ付きの「G9L」の店頭想定価格は、税抜き29万円前後。手ぶ れ補正機能も備え、写真の画質は同社製品で最高という。カメラ事業を担 当する山根洋介部長は、「(高性能を求める)一眼レフユーザーの市場を 開拓していきたい」と話す。 附鏡頭的「G9L」零售價格暫定為稅前29萬日圓上下。具備防手震功能, 相片畫質也是同公司產品最好的。負責相機事業的山根洋介部長表示「想開 拓進(要求高性能的)單反相機市場。」  ミラーレスは2008年にパナソニックが世界で初めて商品化した。カ メラ内部の反射鏡を省いた構造のため本体を小型化できる特徴があり、低 価格のコンパクトデジカメと一眼レフの中間的な位置づけだった。 無反相機於2008年,由Panasonic在世界上首次進行商品化。因為省略相機 內部反光鏡的構造,讓機身小型化為特徵,佔據了介於低價的Compact數位相 機與單反相機中間的地位。  だが、小型の分野は、カメラ機能の性能が上がったスマートフォンに押 され、市場が縮んでいる。一方で、小型センサーなどの性能を生かした高 級機種が増えている。 但是小型相機的領域,受到了照相功能提升的智慧型手機的擠壓,市場持 續萎縮中。另一方面,活用小型感光元件的高級機種也在增加中。  カメラ映像機器工業会の統計によると、16年の国内のデジタルカメラ 市場に占めるミラーレスのシェアは、出荷台数では約14%、出荷額では 約22%にのぼる。調査会社のGfKジャパンは、販売数量でミラーレス はいずれ一眼レフを上回るとみている。 根據日本國際相機影像器材工業協會的統計,2016年日本國內數位相機的 市場中,無反的市占率達14%,營業額達22%。市調公司GgK Japan判斷,無反 相機的銷量不久將會超越單反相機。  一眼レフで、リードしてきたニコンやキヤノンも、ミラーレスの商品を 増やしている。キヤノンの事業担当者は、「一眼レフと同様に撮影領域の 拡大や高画質化を追究し、スマートフォンなどとの連携を強化していきた い」としている。 單反相機的領導廠商,Nikon與Canon也正在增加無反相機的產品。Canon的 營業負責人表示「與單反相機一樣,擴大攝影的領域與追求高畫質,並希望 能強化與智慧型手機的連動」 -- 鳴人終歸是要選擇雛田。 男人都愛巨乳啊!!!!!!!!!!!!!!!!!! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.175.111
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1510934140.A.2E8.html
1F:推 kslxd: 快 還要更快 11/17 23:59
2F:→ laladeer: 想知道Sony在這篇比較中的地位 11/17 23:59
3F:推 h311013: 底不一樣大怎麼比 11/18 00:29
4F:推 yankae: SONY感光元件現在還是沒人可以打吧? 11/18 00:29
5F:→ hayden0828: A6500: 0.05秒錯了嗎QQ 11/18 00:36
6F:推 Mysex: 感光元件小 速度快不難突破吧 11/18 01:01
7F:推 sora7: SONY表示: 11/18 01:05
8F:推 ck0611: 摸斗嗨壓庫 11/18 02:38
9F:推 strike5566: A9: 嗯嗯 11/18 04:14
10F:推 MegaGG: 幫我撐10秒 11/18 05:36
11F:推 lef1986: 痴人說夢啊 11/18 06:34
12F:→ soarling: Sony:看來牙膏要再擠一點了 11/18 08:36
13F:推 aa08175: 快了0.01秒有感!! 11/18 09:08
14F:→ aztec1234: 為什麼對焦速度跟感光元件小有關? 11/18 09:32
15F:→ MAXI: 就對焦模組可以做小一點呀 11/18 09:50
16F:推 h311013: 訊號在長線路傳遞會更久 跟大尺吋果凍效應更明顯一樣 應 11/18 11:28
17F:→ h311013: 該是這樣 樓下請指點 11/18 11:28
18F:→ h311013: 鏡片小 對焦推動的速度也會更快吧 11/18 11:29
19F:推 NewTypeNeo: 只強調對焦速度 面對高階市場效果不大吧 11/18 12:40
20F:推 NewTypeNeo: 現在機械性能已經臨界了 要往大數據運算上發展輔助 11/18 12:45
21F:→ NewTypeNeo: 攝影才有吸引力 11/18 12:45
22F:推 kjhfm: 像google手機一樣 單鏡頭人像散景功能 會吸引人嗎? 11/18 12:56
23F:推 NewTypeNeo: 不過相機產業獲利能力已經沒以往這麼強了 研發上能 11/18 12:57
24F:→ NewTypeNeo: 投入多少只能不期不待 11/18 12:57
25F:→ aztec1234: 以實際電路設計來說,其實fps可以透過Pipeline去衝高, 11/18 13:00
26F:→ aztec1234: 而且Sensor在取景與對焦時並沒有用全畫素只有用部分, 11/18 13:00
27F:→ aztec1234: 所有Image sensor的Datasheet都有寫到這個模式。從物理 11/18 13:00
28F:→ aztec1234: 上來說,如果跟片幅直接相關,那麼其他變因相同下對焦 11/18 13:00
29F:→ aztec1234: 速度會與RC delay等比例衰退。但是看了一下不同片幅機 11/18 13:00
30F:→ aztec1234: 種的對焦速度,並沒有出現這樣的比例 11/18 13:00
31F:→ aztec1234: 而且1吋片幅的DC與APS-C比其實也沒有比較快。對焦速度 11/18 13:03
32F:→ aztec1234: 並不能直接以片幅差距去下定論,採用的對焦方式與演算 11/18 13:03
33F:→ aztec1234: 法都會造成不同的結果 11/18 13:03
34F:→ aztec1234: 至於鏡片模組大小的差異,用PDAF避免馬達來回確認焦點 11/18 13:11
35F:→ aztec1234: 也是加速的方法,Sony的用戶應該充分享受過這點了不是 11/18 13:11
36F:→ aztec1234: 嗎? 11/18 13:11
37F:推 Alderamin: 設計跟製程SONY都無人能敵 11/18 14:14
38F:→ aztec1234: 其實這篇文章沒在講感光元件... 11/18 14:37
39F:→ Davil0130: 找死才會提感光元件 11/18 14:43
40F:→ aztec1234: 半導體廠都賣了,雖然持股比例還是不少(TowerJazz) 11/18 15:53
41F:→ aztec1234: 所以也沒有提的必要,名義上已經無關 11/18 15:58
42F:推 changmada: Canon :eos m1000備戰 11/18 16:03
43F:→ aztec1234: 何況G9應該也是Sony生產的Sensor 11/18 16:05
44F:→ aztec1234: 不過看完推文難怪會有人認為廠牌不對差很多... 11/18 16:08
45F:→ kyle0478: Nikon增加無反產品??? 黑人問號 11/18 16:57
46F:推 blackzero1: sony:呵呵 11/18 18:49
47F:→ ddity: NIKON 1 ??? 11/18 20:22
48F:推 sora7: D850表示: 11/18 23:42
49F:→ louis925: 不過片幅小,準焦的範圍也比較寬吧,因為大多都是泛焦 11/18 23:50
50F:→ louis925: 大片幅的統計對焦速度會跟小片幅沒有太大差別,應該是 11/18 23:51
51F:→ louis925: 廠商別強化大片幅的對焦速度吧,不然賣這麼貴對焦還比較 11/18 23:51
52F:→ louis925: 慢,誰會買啊 11/18 23:51
53F:→ aztec1234: 樓上說的如果成立,那麼接上同樣實體焦段的鏡頭應該就 11/19 12:43
54F:→ aztec1234: 會被打回原形,因為景深相同,只是視角不同 11/19 12:43
55F:→ aztec1234: 至於一些優化對焦的方式前面我推的那長串就有提及 11/19 13:38
56F:→ aztec1234: 不過幾年前類似的文章通常看到的反應都是酸別家的對比 11/19 13:59
57F:→ aztec1234: 式對焦做不好,現在反倒是另一種情形,變成片幅小做這 11/19 13:59
58F:→ aztec1234: 樣沒什麼了不起 11/19 13:59
59F:推 canandmap: 又是朝日,上次報導Panasonic解散消息也是它! 11/19 19:50
60F:推 canandmap: 搞錯了,上次是日經@@ 11/19 19:53
61F:→ canandmap: G9什麼都好,非戰之罪就是品牌不對啊,掛Canon/Nikon 11/19 19:54
62F:→ canandmap: 馬上就會有一堆高潮起來了www 11/19 19:54
63F:推 yakumorin: 求C/N/S也來做M43機種(O 11/19 23:30
64F:→ speedshuffle: 拜託不要 現在M5就屌打一切了 為什麼要自切SENSOR 11/20 00:08
65F:推 canandmap: iphone 11/20 00:37
66F:推 jaylj14: 不是品牌不對,是片幅不對,Nikon1是血淋淋的例子 11/20 10:07
67F:→ canandmap: 是嗎?可是RX100系列、G7X系列和LX10挺熱門的 11/20 13:12
68F:推 misuta27: 三星表示:人家也算半幅.... 11/20 13:13
69F:→ canandmap: 可惜產地不對 11/20 13:16
70F:推 lantieheuser: 可換鏡和不可換鏡的用戶訴求不同,M4/3 被擠在兩者 11/20 13:58
71F:→ lantieheuser: 之間,又是個獨立的族群。 11/20 13:58
72F:→ canandmap: 這個說法把M4/3代換成其他片幅也通用不是嗎? 11/20 14:08
73F:→ canandmap: 除了最大的中片幅與最小的1/2.33吋以外 11/20 14:08
74F:→ canandmap: 再者,M4/3也不是只有OP兩家而已 11/20 14:09
75F:推 lantieheuser: APS-C、FF、中畫幅的用戶其實是很接近的;這就是為 11/20 14:30
76F:→ lantieheuser: 甚麼大廠不放資源在 APS-C 的原因。因為他知道這些 11/20 14:30
77F:→ lantieheuser: 用戶十有九成有預算就會往大走。 11/20 14:30
78F:→ lantieheuser: 需要便攜機身的用戶,你跟他講 FF、中片幅大降價也 11/20 14:32
79F:→ lantieheuser: 沒有用,就不想帶那麼大,不想弄那麼複雜。 11/20 14:33
80F:→ lantieheuser: Nikon 1,Pentax Q 之前和 M4/3 系統競爭兩者之間的 11/20 14:34
81F:→ lantieheuser: 用戶,然後就輸了。所以所有可換鏡系統的用戶(包含 11/20 14:35
82F:→ lantieheuser: M4/3) 對於底的尺寸還是有最低要求。 11/20 14:36
83F:→ lantieheuser: 那個平衡點目前就是 M4/3。 11/20 14:37
84F:推 canandmap: 也許你講得對,但我不會認為這個平衡會是永久的 11/20 15:19
85F:→ tyf99: 不覺得十有九會往大走,就DSLR銷售統計,FF只佔一成左右 11/20 17:00
86F:→ tyf99: 八九成用戶幾乎是 APSC+kit 用到底,他們也不會買其它鏡頭 11/20 17:03
87F:推 canandmap: 我倒是想驗證,那些說與其買這台不如買FF的人,事後 11/20 17:16
88F:→ canandmap: 真的有去買FF嗎? 11/20 17:16
89F:推 lantieheuser: 那麼,買 APS-C Kit 套裝的那些用戶,會不會繼續 11/20 18:02
90F:→ lantieheuser: 買下一台 APS-C Kit 套?還是回頭買 RX100,LX100 11/20 18:02
91F:→ lantieheuser: 或乾脆用手機拍照?我認為這例子恰巧就是舉出了一群 11/20 18:03
92F:→ lantieheuser: 沒做功課,沒想清楚,買錯東西的消費者。這導致他們 11/20 18:05
93F:→ lantieheuser: 的消費體驗不好,廠商也沒因此賺到錢。看看 Sony 對 11/20 18:05
94F:→ lantieheuser: FF、APS-C 和 RX100 的布局,你就會很清楚重點在哪 11/20 18:06
95F:→ lantieheuser: 我個人認為 APS-C 的優勢,就是可以找到超高 CP 值 11/20 18:07
96F:→ lantieheuser: 的組合。A6000+24za、30F14DN,EOS M3+11-22,22F2 11/20 18:09
97F:→ lantieheuser: 適合對使用情境已經有想法,沒有更多擴充需求。 11/20 18:11
98F:→ lantieheuser: 副系統,或可換鏡的入門。 11/20 18:11
99F:→ tyf99: 這麼說好了,實際上用FF的人數很少,但網路上音量超大 11/20 18:21
100F:→ tyf99: 廠商以為FF才是財源,猛出FF鏡。APSC用戶沒選擇,也買FF鏡 11/20 18:23
101F:→ tyf99: 就這樣惡性循環,廠商越來越不注重APSC鏡 11/20 18:25
102F:→ tyf99: 但若一開始不是玩 C/N/S,而是m43或fuji,有完整鏡頭配套 11/20 18:29
103F:→ tyf99: 就能把用戶群關好,讓他們不會整天想跳大底的坑 11/20 18:32
104F:→ shisa: 最好是網路上大家說FF好,廠商會因此狂出FF啦XD 11/20 22:00
105F:→ shisa: 所謂的FF、135會被廠商們這麼推,最主要還是歷史因素阿. 11/20 22:01
106F:→ shisa: 對了我是APSC派的. 上嗆FF重量體積,下用片幅壓M43. 11/20 22:03
107F:→ tyf99: 新手想買相機,周圍的人都說canon好,他會不會就買canon? 11/21 01:35
108F:→ tyf99: 想買鏡頭,周圍的人都說買FF鏡比較好,以後可以升級插FF機. 11/21 01:37
109F:→ tyf99: 儘管未來永遠不可能買FF機,還不是會乖乖聽人說的去買FF鏡 11/21 01:39
110F:→ tyf99: 長久下來,廠商發現APSC專用鏡賣不好,他會不會投注FF鏡? 11/21 01:40
111F:推 sora7: $$表示:我不知道APSC是不是賣不好,但出FF比較賺 11/21 02:07
112F:→ shisa: 照你這麼說,要是canon出了FF無反...大概就天下無敵了. 11/21 10:58
113F:→ aztec1234: 其實還真的不少人認為Canon出FF無反就天下無敵... 11/21 13:09
114F:推 lantieheuser: 我們應該回投思考一下:APS 系統當時被數位相機採用 11/21 15:06
115F:→ lantieheuser: 主因是感光元件昂貴,而不是因為他具有甚麼優勢。 11/21 15:07
116F:→ lantieheuser: FF 的光線入射角度或便攜性這些問題,其實都可以在 11/21 15:09
117F:→ lantieheuser: 鏡頭設計上解決。或最不濟,FF機身能無損用 APS 頭 11/21 15:11
118F:→ lantieheuser: 但反過來不行。以科技的進程,感光元件降價快,而鏡 11/21 15:12
119F:→ lantieheuser: 頭的開發和製作的成本沒甚麼差別。廠商自然會投資在 11/21 15:13
120F:→ lantieheuser: 最保險的那一塊,以免市場往前推進時被整個甩開。 11/21 15:14
121F:→ lantieheuser: 我認為真正的問題,並不是甚麼大底信仰,而是為了發 11/21 15:19
122F:→ lantieheuser: 揮大底的畫質優勢就甚麼都要大的思維。大底系統相機 11/21 15:20
123F:→ lantieheuser: 的真正優勢是提供可能性,它不應該變成一種限制和負 11/21 15:21
124F:→ lantieheuser: 擔。 11/21 15:21
125F:→ aztec1234: 以各種IC來說,感光元件的降價其實不太明顯,主要的原 11/21 15:22
126F:→ aztec1234: 因是一般IC的發展上常見的降價手段,是縮減Chip size, 11/21 15:22
127F:→ aztec1234: 讓一片Wafer能切割出的IC數量變多。但感光元件因為片幅 11/21 15:22
128F:→ aztec1234: 大小固定,Chip size幾乎動不了,因此相機廠在這方面 11/21 15:22
129F:→ aztec1234: 的Cost down方案最常做的,就是用舊的感光元件 11/21 15:22
130F:→ aztec1234: 或是使用較舊較便宜的製程去生產感光元件,堅持要用新 11/21 15:30
131F:→ aztec1234: 製程很容易出現像RX100m5發表時那種價格,即使只是1吋 11/21 15:30
132F:→ aztec1234: 片幅 11/21 15:30
133F:→ ginnietulip: APS-C如果要衝畫質並不會和135差太多,因為上面有120 11/30 08:21
134F:→ ginnietulip: 但很明顯的以為自己在衝畫質的一般人不懂120天花板 11/30 08:22
135F:→ ginnietulip: 更不會知道要犧牲多少換取那個天花板 11/30 08:22







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