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来源:http://www.asahi.com/articles/ASKCJ4Q76KCJPLFA001.html 媒体:朝日新闻 パナ、一眼レフ胁かすミラーレス ピント最速0.04秒 Panasonic 威胁到单反的无反 最快对焦0.04秒  パナソニックは、世界最速の0・04秒で自动ピント合わせができる ミラーレスカメラ「LUMIX(ルミックス) DC─G9」を、来年 1月25日に売り出す。高性能が売りの一眼レフをしのぐスピードだ。 ミラーレスの高机能化が进み、一眼レフを胁かしている。 Panasonic将於明年一月二十五日推出对焦速度世界最快,只需0.04秒的 无反相机「LUMIX DC-G9」。速度超越以高性能为卖点的单反相机。无反相 机的高性能进化,已威胁到单反相机。  レンズ付きの「G9L」の店头想定価格は、税抜き29万円前後。手ぶ れ补正机能も备え、写真の画质は同社制品で最高という。カメラ事业を担 当する山根洋介部长は、「(高性能を求める)一眼レフユーザーの市场を 开拓していきたい」と话す。 附镜头的「G9L」零售价格暂定为税前29万日圆上下。具备防手震功能, 相片画质也是同公司产品最好的。负责相机事业的山根洋介部长表示「想开 拓进(要求高性能的)单反相机市场。」  ミラーレスは2008年にパナソニックが世界で初めて商品化した。カ メラ内部の反射镜を省いた构造のため本体を小型化できる特徴があり、低 価格のコンパクトデジカメと一眼レフの中间的な位置づけだった。 无反相机於2008年,由Panasonic在世界上首次进行商品化。因为省略相机 内部反光镜的构造,让机身小型化为特徵,占据了介於低价的Compact数位相 机与单反相机中间的地位。  だが、小型の分野は、カメラ机能の性能が上がったスマートフォンに押 され、市场が缩んでいる。一方で、小型センサーなどの性能を生かした高 级机种が増えている。 但是小型相机的领域,受到了照相功能提升的智慧型手机的挤压,市场持 续萎缩中。另一方面,活用小型感光元件的高级机种也在增加中。  カメラ映像机器工业会の统计によると、16年の国内のデジタルカメラ 市场に占めるミラーレスのシェアは、出荷台数では约14%、出荷额では 约22%にのぼる。调査会社のGfKジャパンは、贩売数量でミラーレス はいずれ一眼レフを上回るとみている。 根据日本国际相机影像器材工业协会的统计,2016年日本国内数位相机的 市场中,无反的市占率达14%,营业额达22%。市调公司GgK Japan判断,无反 相机的销量不久将会超越单反相机。  一眼レフで、リードしてきたニコンやキヤノンも、ミラーレスの商品を 増やしている。キヤノンの事业担当者は、「一眼レフと同様に撮影领域の 拡大や高画质化を追究し、スマートフォンなどとの连携を强化していきた い」としている。 单反相机的领导厂商,Nikon与Canon也正在增加无反相机的产品。Canon的 营业负责人表示「与单反相机一样,扩大摄影的领域与追求高画质,并希望 能强化与智慧型手机的连动」 -- 鸣人终归是要选择雏田。 男人都爱巨乳啊!!!!!!!!!!!!!!!!!! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.175.111
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1510934140.A.2E8.html
1F:推 kslxd: 快 还要更快 11/17 23:59
2F:→ laladeer: 想知道Sony在这篇比较中的地位 11/17 23:59
3F:推 h311013: 底不一样大怎麽比 11/18 00:29
4F:推 yankae: SONY感光元件现在还是没人可以打吧? 11/18 00:29
5F:→ hayden0828: A6500: 0.05秒错了吗QQ 11/18 00:36
6F:推 Mysex: 感光元件小 速度快不难突破吧 11/18 01:01
7F:推 sora7: SONY表示: 11/18 01:05
8F:推 ck0611: 摸斗嗨压库 11/18 02:38
9F:推 strike5566: A9: 嗯嗯 11/18 04:14
10F:推 MegaGG: 帮我撑10秒 11/18 05:36
11F:推 lef1986: 痴人说梦啊 11/18 06:34
12F:→ soarling: Sony:看来牙膏要再挤一点了 11/18 08:36
13F:推 aa08175: 快了0.01秒有感!! 11/18 09:08
14F:→ aztec1234: 为什麽对焦速度跟感光元件小有关? 11/18 09:32
15F:→ MAXI: 就对焦模组可以做小一点呀 11/18 09:50
16F:推 h311013: 讯号在长线路传递会更久 跟大尺寸果冻效应更明显一样 应 11/18 11:28
17F:→ h311013: 该是这样 楼下请指点 11/18 11:28
18F:→ h311013: 镜片小 对焦推动的速度也会更快吧 11/18 11:29
19F:推 NewTypeNeo: 只强调对焦速度 面对高阶市场效果不大吧 11/18 12:40
20F:推 NewTypeNeo: 现在机械性能已经临界了 要往大数据运算上发展辅助 11/18 12:45
21F:→ NewTypeNeo: 摄影才有吸引力 11/18 12:45
22F:推 kjhfm: 像google手机一样 单镜头人像散景功能 会吸引人吗? 11/18 12:56
23F:推 NewTypeNeo: 不过相机产业获利能力已经没以往这麽强了 研发上能 11/18 12:57
24F:→ NewTypeNeo: 投入多少只能不期不待 11/18 12:57
25F:→ aztec1234: 以实际电路设计来说,其实fps可以透过Pipeline去冲高, 11/18 13:00
26F:→ aztec1234: 而且Sensor在取景与对焦时并没有用全画素只有用部分, 11/18 13:00
27F:→ aztec1234: 所有Image sensor的Datasheet都有写到这个模式。从物理 11/18 13:00
28F:→ aztec1234: 上来说,如果跟片幅直接相关,那麽其他变因相同下对焦 11/18 13:00
29F:→ aztec1234: 速度会与RC delay等比例衰退。但是看了一下不同片幅机 11/18 13:00
30F:→ aztec1234: 种的对焦速度,并没有出现这样的比例 11/18 13:00
31F:→ aztec1234: 而且1寸片幅的DC与APS-C比其实也没有比较快。对焦速度 11/18 13:03
32F:→ aztec1234: 并不能直接以片幅差距去下定论,采用的对焦方式与演算 11/18 13:03
33F:→ aztec1234: 法都会造成不同的结果 11/18 13:03
34F:→ aztec1234: 至於镜片模组大小的差异,用PDAF避免马达来回确认焦点 11/18 13:11
35F:→ aztec1234: 也是加速的方法,Sony的用户应该充分享受过这点了不是 11/18 13:11
36F:→ aztec1234: 吗? 11/18 13:11
37F:推 Alderamin: 设计跟制程SONY都无人能敌 11/18 14:14
38F:→ aztec1234: 其实这篇文章没在讲感光元件... 11/18 14:37
39F:→ Davil0130: 找死才会提感光元件 11/18 14:43
40F:→ aztec1234: 半导体厂都卖了,虽然持股比例还是不少(TowerJazz) 11/18 15:53
41F:→ aztec1234: 所以也没有提的必要,名义上已经无关 11/18 15:58
42F:推 changmada: Canon :eos m1000备战 11/18 16:03
43F:→ aztec1234: 何况G9应该也是Sony生产的Sensor 11/18 16:05
44F:→ aztec1234: 不过看完推文难怪会有人认为厂牌不对差很多... 11/18 16:08
45F:→ kyle0478: Nikon增加无反产品??? 黑人问号 11/18 16:57
46F:推 blackzero1: sony:呵呵 11/18 18:49
47F:→ ddity: NIKON 1 ??? 11/18 20:22
48F:推 sora7: D850表示: 11/18 23:42
49F:→ louis925: 不过片幅小,准焦的范围也比较宽吧,因为大多都是泛焦 11/18 23:50
50F:→ louis925: 大片幅的统计对焦速度会跟小片幅没有太大差别,应该是 11/18 23:51
51F:→ louis925: 厂商别强化大片幅的对焦速度吧,不然卖这麽贵对焦还比较 11/18 23:51
52F:→ louis925: 慢,谁会买啊 11/18 23:51
53F:→ aztec1234: 楼上说的如果成立,那麽接上同样实体焦段的镜头应该就 11/19 12:43
54F:→ aztec1234: 会被打回原形,因为景深相同,只是视角不同 11/19 12:43
55F:→ aztec1234: 至於一些优化对焦的方式前面我推的那长串就有提及 11/19 13:38
56F:→ aztec1234: 不过几年前类似的文章通常看到的反应都是酸别家的对比 11/19 13:59
57F:→ aztec1234: 式对焦做不好,现在反倒是另一种情形,变成片幅小做这 11/19 13:59
58F:→ aztec1234: 样没什麽了不起 11/19 13:59
59F:推 canandmap: 又是朝日,上次报导Panasonic解散消息也是它! 11/19 19:50
60F:推 canandmap: 搞错了,上次是日经@@ 11/19 19:53
61F:→ canandmap: G9什麽都好,非战之罪就是品牌不对啊,挂Canon/Nikon 11/19 19:54
62F:→ canandmap: 马上就会有一堆高潮起来了www 11/19 19:54
63F:推 yakumorin: 求C/N/S也来做M43机种(O 11/19 23:30
64F:→ speedshuffle: 拜托不要 现在M5就屌打一切了 为什麽要自切SENSOR 11/20 00:08
65F:推 canandmap: iphone 11/20 00:37
66F:推 jaylj14: 不是品牌不对,是片幅不对,Nikon1是血淋淋的例子 11/20 10:07
67F:→ canandmap: 是吗?可是RX100系列、G7X系列和LX10挺热门的 11/20 13:12
68F:推 misuta27: 三星表示:人家也算半幅.... 11/20 13:13
69F:→ canandmap: 可惜产地不对 11/20 13:16
70F:推 lantieheuser: 可换镜和不可换镜的用户诉求不同,M4/3 被挤在两者 11/20 13:58
71F:→ lantieheuser: 之间,又是个独立的族群。 11/20 13:58
72F:→ canandmap: 这个说法把M4/3代换成其他片幅也通用不是吗? 11/20 14:08
73F:→ canandmap: 除了最大的中片幅与最小的1/2.33寸以外 11/20 14:08
74F:→ canandmap: 再者,M4/3也不是只有OP两家而已 11/20 14:09
75F:推 lantieheuser: APS-C、FF、中画幅的用户其实是很接近的;这就是为 11/20 14:30
76F:→ lantieheuser: 甚麽大厂不放资源在 APS-C 的原因。因为他知道这些 11/20 14:30
77F:→ lantieheuser: 用户十有九成有预算就会往大走。 11/20 14:30
78F:→ lantieheuser: 需要便携机身的用户,你跟他讲 FF、中片幅大降价也 11/20 14:32
79F:→ lantieheuser: 没有用,就不想带那麽大,不想弄那麽复杂。 11/20 14:33
80F:→ lantieheuser: Nikon 1,Pentax Q 之前和 M4/3 系统竞争两者之间的 11/20 14:34
81F:→ lantieheuser: 用户,然後就输了。所以所有可换镜系统的用户(包含 11/20 14:35
82F:→ lantieheuser: M4/3) 对於底的尺寸还是有最低要求。 11/20 14:36
83F:→ lantieheuser: 那个平衡点目前就是 M4/3。 11/20 14:37
84F:推 canandmap: 也许你讲得对,但我不会认为这个平衡会是永久的 11/20 15:19
85F:→ tyf99: 不觉得十有九会往大走,就DSLR销售统计,FF只占一成左右 11/20 17:00
86F:→ tyf99: 八九成用户几乎是 APSC+kit 用到底,他们也不会买其它镜头 11/20 17:03
87F:推 canandmap: 我倒是想验证,那些说与其买这台不如买FF的人,事後 11/20 17:16
88F:→ canandmap: 真的有去买FF吗? 11/20 17:16
89F:推 lantieheuser: 那麽,买 APS-C Kit 套装的那些用户,会不会继续 11/20 18:02
90F:→ lantieheuser: 买下一台 APS-C Kit 套?还是回头买 RX100,LX100 11/20 18:02
91F:→ lantieheuser: 或乾脆用手机拍照?我认为这例子恰巧就是举出了一群 11/20 18:03
92F:→ lantieheuser: 没做功课,没想清楚,买错东西的消费者。这导致他们 11/20 18:05
93F:→ lantieheuser: 的消费体验不好,厂商也没因此赚到钱。看看 Sony 对 11/20 18:05
94F:→ lantieheuser: FF、APS-C 和 RX100 的布局,你就会很清楚重点在哪 11/20 18:06
95F:→ lantieheuser: 我个人认为 APS-C 的优势,就是可以找到超高 CP 值 11/20 18:07
96F:→ lantieheuser: 的组合。A6000+24za、30F14DN,EOS M3+11-22,22F2 11/20 18:09
97F:→ lantieheuser: 适合对使用情境已经有想法,没有更多扩充需求。 11/20 18:11
98F:→ lantieheuser: 副系统,或可换镜的入门。 11/20 18:11
99F:→ tyf99: 这麽说好了,实际上用FF的人数很少,但网路上音量超大 11/20 18:21
100F:→ tyf99: 厂商以为FF才是财源,猛出FF镜。APSC用户没选择,也买FF镜 11/20 18:23
101F:→ tyf99: 就这样恶性循环,厂商越来越不注重APSC镜 11/20 18:25
102F:→ tyf99: 但若一开始不是玩 C/N/S,而是m43或fuji,有完整镜头配套 11/20 18:29
103F:→ tyf99: 就能把用户群关好,让他们不会整天想跳大底的坑 11/20 18:32
104F:→ shisa: 最好是网路上大家说FF好,厂商会因此狂出FF啦XD 11/20 22:00
105F:→ shisa: 所谓的FF、135会被厂商们这麽推,最主要还是历史因素阿. 11/20 22:01
106F:→ shisa: 对了我是APSC派的. 上呛FF重量体积,下用片幅压M43. 11/20 22:03
107F:→ tyf99: 新手想买相机,周围的人都说canon好,他会不会就买canon? 11/21 01:35
108F:→ tyf99: 想买镜头,周围的人都说买FF镜比较好,以後可以升级插FF机. 11/21 01:37
109F:→ tyf99: 尽管未来永远不可能买FF机,还不是会乖乖听人说的去买FF镜 11/21 01:39
110F:→ tyf99: 长久下来,厂商发现APSC专用镜卖不好,他会不会投注FF镜? 11/21 01:40
111F:推 sora7: $$表示:我不知道APSC是不是卖不好,但出FF比较赚 11/21 02:07
112F:→ shisa: 照你这麽说,要是canon出了FF无反...大概就天下无敌了. 11/21 10:58
113F:→ aztec1234: 其实还真的不少人认为Canon出FF无反就天下无敌... 11/21 13:09
114F:推 lantieheuser: 我们应该回投思考一下:APS 系统当时被数位相机采用 11/21 15:06
115F:→ lantieheuser: 主因是感光元件昂贵,而不是因为他具有甚麽优势。 11/21 15:07
116F:→ lantieheuser: FF 的光线入射角度或便携性这些问题,其实都可以在 11/21 15:09
117F:→ lantieheuser: 镜头设计上解决。或最不济,FF机身能无损用 APS 头 11/21 15:11
118F:→ lantieheuser: 但反过来不行。以科技的进程,感光元件降价快,而镜 11/21 15:12
119F:→ lantieheuser: 头的开发和制作的成本没甚麽差别。厂商自然会投资在 11/21 15:13
120F:→ lantieheuser: 最保险的那一块,以免市场往前推进时被整个甩开。 11/21 15:14
121F:→ lantieheuser: 我认为真正的问题,并不是甚麽大底信仰,而是为了发 11/21 15:19
122F:→ lantieheuser: 挥大底的画质优势就甚麽都要大的思维。大底系统相机 11/21 15:20
123F:→ lantieheuser: 的真正优势是提供可能性,它不应该变成一种限制和负 11/21 15:21
124F:→ lantieheuser: 担。 11/21 15:21
125F:→ aztec1234: 以各种IC来说,感光元件的降价其实不太明显,主要的原 11/21 15:22
126F:→ aztec1234: 因是一般IC的发展上常见的降价手段,是缩减Chip size, 11/21 15:22
127F:→ aztec1234: 让一片Wafer能切割出的IC数量变多。但感光元件因为片幅 11/21 15:22
128F:→ aztec1234: 大小固定,Chip size几乎动不了,因此相机厂在这方面 11/21 15:22
129F:→ aztec1234: 的Cost down方案最常做的,就是用旧的感光元件 11/21 15:22
130F:→ aztec1234: 或是使用较旧较便宜的制程去生产感光元件,坚持要用新 11/21 15:30
131F:→ aztec1234: 制程很容易出现像RX100m5发表时那种价格,即使只是1寸 11/21 15:30
132F:→ aztec1234: 片幅 11/21 15:30
133F:→ ginnietulip: APS-C如果要冲画质并不会和135差太多,因为上面有120 11/30 08:21
134F:→ ginnietulip: 但很明显的以为自己在冲画质的一般人不懂120天花板 11/30 08:22
135F:→ ginnietulip: 更不会知道要牺牲多少换取那个天花板 11/30 08:22







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