作者linpo1206 (東區徐志摩)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 觀景窗視野率非100%的意義
時間Tue Jun 27 19:57:02 2017
相機的演進必須考量到當時的時代背景，在SLR開始大鳴放
的60年代，觀景窗視野率普遍落於93%到95%，但觀景窗放
大倍率則可以做到將近90%，甚至PENTAX MX的放大倍率有
0.97倍。
當時的廠商比起視野率，更在意放大倍率。畢竟那個手動
對焦的年代，又大又亮的觀景器，比較吸引顧客嘛，視野
率沒有100%也沒關係啦，總是要有所取捨嘛，反正放相時
就可以解決啦。
在進入自動對焦的時代後，旗艦機種如Canon EOS 1V、
Nikon F5等都做了100%的視野率，搭配0.75X左右的放大倍
率在市場上走跳。想要100%的視野率，當時除了買旗艦機
外並沒有太多的選擇，因此100%視野率也成為了高級的象
徵。
數位時代後，各大廠也是維持著這個傳統，到2008年的D700
也還只有95%的視野率(Nikon當時的機種也只有D3/D300有
100%的視野率)，接著無反就霸道降臨，接下來的規格競賽
大家也就很熟悉了。
※ 引述《pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)》之銘言：
: 觀景窗視野率非100%的意義...
: 根據我粗淺的認知，似乎有幾個說法。
: 一個說法是在古早的底片時代，寧可多拍到一些雜物，
: 也不要在相片洗出來的時候，才發現缺東缺西。
: 畢竟相片在放像時可以控制範圍，或是直接裁切相片。
: 另一個說法是，拍正片製成幻燈片時，
: 幻燈片外框(正片夾)會遮住一部分畫面，
: 所以才將視野率設定成小於100%。
視野率的誤差造成的失誤，在暗房處理時可以修正。
但視野率沒有100%是眾多考量之下所做的取捨，並不是故
意讓你看不到的。所以為了方便放相時裁切或是方便上夾，
這種說法聽聽笑笑就好。
: 還有一個說法是光學觀景窗在製造時有各種誤差，
: 為了保險起見，才將視野率做成接近100%又不超過，
: 避免因製造誤差讓視野率超過100%，變成看得到卻沒拍到。
: 傳統單反大廠堅持視野率非100%，
: 應該是考量製造成本的問題吧。
1F：→ poembreeze: 雜牌入門機都100%，真是太不上道了XD 06/27 11:54
Pentax的確是在反光鏡和五菱鏡上有著傲人的堅持。
推
penny31029: 不如說是要把100%當作賣點，所以低階只能低於100%了 06/27 12:09
在某一個時期，的確是這樣子。
2F：推 Beanie: 100%五菱鏡得更大顆，機身更高重量更重 06/27 12:48
3F：→ Beanie: 反光鏡機械結構是單反先天上的優勢也是包袱 06/27 12:50
SLR的設計，相較於旁軸相機或是TLR相機，的確是解決了
許多難以克服的拍攝狀況，包括微距、望遠的題材，在相
機發展的歷史上，算非常重要的里程碑。
4F：→ hayden0828: 所見即所得?光視野率沒100%這就沒有所見即所得了好嗎 06/27 13:23
5F：推 bt222: 所見即所得我以為是EVF的優勢... 06/27 13:24
6F：推 YukiPhoenix: 視野率沒100%超無言 現場構圖完回家還要裁切 06/27 13:27
7F：→ jaylj14: ovf哪裡有所見即所得？那是evf的優勢吧 06/27 13:39
8F：推 fiiox3: OVF優勢是省電和沒有延遲吧 06/27 13:46
當時的所見即所得，指的是取景並不像RF相機或是TLR相機
由不同軸線取景，可以避免取景時的角度偏差。
推
kblover: 根據小弟經驗，很暗的地方，ovf還是比較好用一點點，因 06/27 16:23
9F：→ kblover: 為evf會送你滿滿的雜訊 06/27 16:23
10F：→ kblover: 以上來自拍滿月下的螢火蟲經驗 06/27 16:24
11F：→ kblover: 機器A7R2 06/27 16:24
雜訊的確是EVF當代的硬傷，只能期待未來囉。
推
speedshuffle: 不知道什麼時候dslr才會出混合觀景窗 06/27 16:31
12F：→ speedshuffle: 富士幾百年前就有了 06/27 16:32
富士的那個我認為是解決旁軸結構限制的權宜之計啦。
的確是個妙計，但套在SLR上我覺得沒有太多幫助。
13F：推 jaylj14: 不用神話EVF，相對於OVF還是有些無可避免的缺點啦，更新 06/27 16:44
14F：→ jaylj14: 率畫面延遲現在已經沒問題了，但螢幕就是顯示8bit，可是R 06/27 16:44
15F：→ jaylj14: AW檔是12/14bit，拍攝當下常常會過亮跟過暗的細節看不到 06/27 16:44
16F：→ jaylj14: ，別說甚麼回家後製時看得到就好了啊之類的，問題是你要 06/27 16:44
17F：→ jaylj14: 構圖甚至有帶到天空又不希望亮部爆掉的時候，但主體卻就 06/27 16:44
18F：→ jaylj14: 在暗部裡面，有時候你根本看不清楚你的主體，尤其拍人像 06/27 16:44
19F：→ jaylj14: ，他的眼神動作等等看不清楚很難拍，是也可以調整成livev 06/27 16:44
20F：→ jaylj14: iew display OFF，但是不管EVF怎麼調整顯示，即便拍起來 06/27 16:44
21F：→ jaylj14: 沒有差別，就眼睛所看到的畫面都是輸OVF一大截 06/27 16:44
MILC跟DSLR的使用經驗的確不太一樣，使用者適應了就好。
22F：推 PerfectID: 所以OVF毫無優點?就算稍微省電一點,同尺寸單反和無反的 06/27 18:24
23F：→ PerfectID: 重量差距,已經可以多帶好幾顆電池了 06/27 18:24
忘記在哪裡看過一篇文章，是說RF相機比起SLR更有參與
現場的感覺，因為RF是直接看到現場，包括視框外的人、
事、物，而SLR則是被視框限制了。
我當時也覺得，幹這唬洨啦，但當天晚上一直睡不著，一
直在想這唬洨到底是不是真的。然後隔天我就上網找了台
R3A，試著體會唬洨。
雖然已經拍了幾十卷了，好像一直沒辦法駕馭她，依然拍
得很爛，但現在問我這個唬洨題，我已經無法判斷到底真
的假的了。
現在我用MILC也會想到這個唬洨題，覺得MILC實在太方便，
不用像用SLR一樣還要靠經驗來判斷曝光，更不會像RF相機
一樣要靠感覺來猜框線。
現在覺得SLR比MILC好用的場合，是有用燈的場合，時滯真
的差很多。
試想，相機作為生活的一部份，只要用得順手，好用，也耐
用，管他OVF、EVF或是沒有VF，真的沒關係啦。
視野率也是，6D mk II只有97%，但當年的準專業機種EOS 3
也是只有97%，這樣子想就釋懷了。
以上志摩一點點想法，請多多指教。
但是器材板不戰器材好像怪怪的齁
原來今年是2017年喔? 請各位鄉親支持PENTAX!
視野率97%也敢出來混? 叫我百分百的雜牌!
\ 幹好像不太對?
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ /
|ˊ ︵ ︵ˋ科 ________ KU/︵ ︵ ˋ|
∕ (⊙)(⊙) 科 ／" " )". KU(⊙)(⊙) ˋ ))
(( | ( _●_) ≡ :/ :::: ≡ (_●_ ) | (扭)
╴╴╴≡ |∪| ミ :i ─":| ミ﹑|∪| ≡╴╴╴
ˋ＿＿＿ 尼 ﹨ˊ ＼ ˋ..::: ij(_● ／﹨ˊ ノ ＿＿＿ˊ))
/ ／( ( r" r ﹑ ) ／＼ 賓 \
/ 康 ╱ ﹀ :|| 佳 |' i。 ﹀ ＼ 德 \
(扭) / ╴／ :|:| 能 | |: ╲ ╴ \
((（＿ ˋ :ˋ| 粉::| | : ˊ ＿）)))
| / ╲ } :, 絲::( ::} { ／\ | ∩＿＿∩
∪ )) ::|' ::ˋ_ˊ (( ∪ /︵ ︵ ˋ
(⊙)(⊙) ˋ
≡ (_●_ )@ |
ミ﹑|∪| ≡
他們到底在爭什麼? ／﹨ˊ
SONY
--
Ｇoogle 搜尋 約有 93,900 項結果 (搜尋時間：0.11 秒)
進階搜尋
○ 查看翻譯成中文的英文搜尋結果:
╲ 不可質疑你的N家大將軍 (You can not question the general large N)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
搜尋說明 請提供您寶貴的意見 Google.com in English
Google首頁 廣告服務 商業解決方案 隱私權政策 Google完全手冊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.61.172
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1498564628.A.FC6.html
24F：推 angel5566: 歷史推 06/27 20:13
25F：推 Cervelo1995: 推三熊圖XD 06/27 20:19
26F：推 breadf: 單南要戰個器材XDDDD 06/27 20:34
27F：推 strike5566: 推三熊圖 06/27 20:53
28F：推 mingchaoliu: 三熊圖XDDDDD 06/27 20:59
29F：→ bennylie: RF 那情懷要雙眼開開看著viewfinder，SLR 中毒者，拿RF 06/27 21:00
30F：→ bennylie: 也是睜一隻眼，閉一隻眼，無法體會RF的情懷。 06/27 21:00
31F：推 anandydy529: 最下面那隻熊應該放ID，講垃圾機 06/27 21:10
32F：→ linpo1206: 垃圾中的垃圾 06/27 21:15
33F：→ linpo1206: ＼ 06/27 21:15
34F：→ linpo1206: ∩＿＿＿ ∩ 06/27 21:15
35F：→ linpo1206: /︵ ︵ ˋ| 06/27 21:15
36F：→ linpo1206: (⊙)(⊙) ˋ 06/27 21:15
37F：→ linpo1206: ≡ (_●_ ) | 06/27 21:15
38F：→ linpo1206: lrer 06/27 21:15
39F：推 Number5: OM-1當年可是VF傲視群雄(O粉參戰 XDD) 06/27 21:17
40F：推 Number5: Pentax MX--視野率95%、放大率0.97x 06/27 21:20
41F：→ Number5: Olympus OM1--視野率97%、放大率0.92x 06/27 21:20
42F：→ Number5: 不過我自己用了OM-1/OM-4比較喜歡OM-4因為有屈度調漲 06/27 21:23
43F：→ Number5: 適合眼鏡族 06/27 21:23
44F：→ Number5: 至於那種RF開雙眼情懷，可試試OM1+50mm鏡，頗為融入一體 06/27 21:25
45F：推 anandydy529: XDDD 06/27 21:45
46F：→ linpo1206: R3有1.0X的放大率 其他根本沒得比 06/27 21:51
47F：推 JYHuang: 三熊又來了 XD 06/27 22:54
48F：推 verdandy: 古早年代的Nikon S2就有 1.0的放大率了 06/27 23:00
49F：→ verdandy: 固定鏡頭機種的話還有 Konica IIIA 06/27 23:00
50F：→ linpo1206: SLR啦!SLR! 06/27 23:03
51F：推 verdandy: R3不是RF機嗎? 06/27 23:06
52F：→ linpo1206: 喔喔對齁，我忘記前面有推過文惹。 06/27 23:08
53F：推 ferrinatice: XDDD 06/27 23:09
54F：推 verdandy: 其實我蠻希望有1.0放大率DSLR，雙眼有視差比較容易累 06/27 23:14
55F：→ linpo1206: 1.0的觀景窗真的是無比舒服 06/27 23:38
56F：推 christ0ph3r: 我用雜牌我驕傲 06/28 00:06
57F：推 hung0724: 百分百的雜牌wwww 06/28 11:09
58F：推 photoshark: 我一路走來都賓得 06/28 13:29
59F：推 rugger5566: 推linpo大，OM1用戶路過 06/28 14:42